Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 19 maja 2025, o 20:27


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 21:19 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2013
    Posty: 36
    Pomógł: 0

    Witam ! Chciałbym zbudować podwajacz napięcia do gniazda zapalniczki, tak aby na wyjściu było lekko ponad 20V oraz, żeby można było z niego pobrać większą moc (coś ok. 200W). Stworzyłem schemat (załącznik). Projekt na schemacie jest, można powiedzieć, w skali mikro ale działa, tzn. na wyjściu jest ok. 22V oczywiście przy małym obciążeniu. I tu rodzi się moje pytanie - czy wykorzystując ten schemat, oczywiście wkładając elementy o większej mocy, da się zbudować podwajacz o wydajności ok. 200W?
    P.S. Chciałbym wykorzystać tranzystory mocy o prądzie kolektora pow. 10A.

    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 21:21 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 25 kwi 2013
    Posty: 88
    Pomógł: 1

    Niech jakiś moderator przeniesie temat
    poza tym zagadnienie było chyba poruszane, powinieneś użyć opcji "szukaj"
    pozdrawiam


    Autor postu otrzymał pochwałę

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 21:33 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    Moim zdaniem to na taką moc to trza przetwornice dobra zbudować, taki podwajacz to jest dobry na minimalne obciazenia a nie 200W mocy.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 21:41 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2013
    Posty: 36
    Pomógł: 0

    Zapomniałem dodać - zamiast pojedynczych kondensatorów C3 i C4 chciałbym umieścić kilka kondensatorów połączonych równolegle.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 21:43 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Nie bardzo. Do takich mocy raczej tylko przetwornica step-up. I to już dość poważna.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 21:47 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    sq8dsr napisał(a):
    Nie bardzo. Do takich mocy raczej tylko przetwornica step-up. I to już dość poważna.

    Dokładnie. Jakis transformator impulsowy, scalak DC-DC, zabezpieczenia itd. Nie taka prosta sprawa



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 21:53 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2013
    Posty: 36
    Pomógł: 0

    Coś takiego też nie styknie? :(

    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 21:57 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    Zbuduj, podłącz 200W obciążenie na wyjscie i zobacz ;) tylko daj dobre tranzystory, żebyś efektów pirotechnicznych nie doświadczył :-)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 22:04 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2013
    Posty: 36
    Pomógł: 0

    OK :D



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 22:10 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    delma199 napisał(a):
    OK


    Ale od razu mówie że to nie zadziała ;)

    Tu masz link: KLIK!

    Schemat przetwornicy takiej jak potrzebujesz + opis dobry.

    Powodzenia ;)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 22:10 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 sty 2013
    Posty: 426
    Pomógł: 36

    Nefarious19 napisał(a):
    tylko daj dobre tranzystory, żebyś efektów pirotechnicznych nie doświadczył


    Nie ma szans... Przy 200W mocy i 20V prąd pobierany przy 100% sprawności będzie wynosił 10A a że sprawność tego cuda jest nikła to prąd pobierany będzie wynosił ok 15A. Do takiego natężenia potrzebne jest już sterowanie z czasem martwym kluczy. Zainteresuj się jakąś przetwornicą car-audio..
    Pozdrawiam.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 22:14 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    kaka0204 napisał(a):
    Nefarious19 napisał(a):
    tylko daj dobre tranzystory, żebyś efektów pirotechnicznych nie doświadczył


    Nie ma szans... Przy 200W mocy i 20V prąd pobierany przy 100% sprawności będzie wynosił 10A a że sprawność tego cuda jest nikła to prąd pobierany będzie wynosił ok 15A. Do takiego natężenia potrzebne jest już sterowanie z czasem martwym kluczy. Zainteresuj się jakąś przetwornicą car-audio..
    Pozdrawiam.

    Przecież to zart był z mojej strony ;-) dałem juz koledze schemat do takiej przetwornicy car-audio :-)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 22:15 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Generalnie przy takich mocach nie da się tego zrobić na samych pojemnościach. Trzeba użyć trnsformatora.
    Oczywiście pracującego przy częstotliwościach rzedu kilkudziesięciu kHz. Wtedy trafo jest malutkie.
    Potrzeby jest sterownik (są scalaki), i szybkie klucze.
    Teoria takich przetwornic jest stosunkowo prosta, ale ich wykonanie już takie proste nie jest i wymaga nieco doświadczenia. Szczególnie jeśli chodzi o projekt PCB i dobór elementów.

    Nie jestem na bierząco, ale są scalaki które potrafią bez dodatkowych elementów aktywnych (plus może dwie diody szybkie) zrobić z 5V np. 30V przy mocy kilkudziesięciu watów i sprawności sięgającej ponad 80%. Ponad to trzeba już pomagać im tranzystorami szybkimi. Ale nawet układ aplikacyjny takich scalaków nie jest prosty do wykonania. Wymaga bardzo dobrze przemyślanego PCB i wysokiej jakości elementów biernych. (Szybkie diody, kondensatory niskoimpedancyjne, itd).



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 22:23 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    W tym linku ktory podalem jest dokladny opis takiej przetwornicy, ma ona 200W a napiecie wyjsciowe to symetryczne +-35V. Można ją oczywiście przerobić tak żeby dawała 24V czyli inaczej nawinac trafo, i pokombinowac ze sprzezeniem zwrotnym ;-)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 23:09 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 sty 2013
    Posty: 426
    Pomógł: 36

    Ta byłaby lepsza. http://obrazki.elektroda.net/59_1239965174.gif

    Jednakże może warto rozglądnąć się za jakimś step-up. Odpadnie nawijanie transformatora, ale trzeba będzie nawinąć dławik, jednak dławik łatwiej się nawija niż trafko :) Powiedz do czego będziesz wykorzystywał tą przetwornicę, co będzie zasilać?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 23:13 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 25 kwi 2013
    Posty: 88
    Pomógł: 1

    Autorem tematu jest mój kumpel, więc mogę powiedzieć że przetwornica będzie zasilać wzmacniacz i dwie kolumny :lol:
    nie jest to oczywiście car audio, bardziej "sprzęt mobilny", czasami potrzebny na niektóre okazje ;)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 23:36 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    kacperu2 napisał(a):
    zasilać wzmacniacz i dwie kolumny

    uuu to jeszcze by się przyadała stabilność tego napięcia...
    Tylko przetwornica. I to porządna :)

    Albo prościej. Dwa akumulatory. Na czas ładowania podłączone przez diody shottkiego do zapalniczki. A na czas używania łączone szeregowo. :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 lip 2014, o 23:43 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    kacperu2 napisał(a):
    Autorem tematu jest mój kumpel, więc mogę powiedzieć że przetwornica będzie zasilać wzmacniacz i dwie kolumny :lol:
    nie jest to oczywiście car audio, bardziej "sprzęt mobilny", czasami potrzebny na niektóre okazje ;)

    Tak czy siak taka przetwornica jest konieczna, podwajacz napięcia na kondensatorach nie zda roli.
    Gdyby to by to dobrze dzialalo to po co wymyslac jakies sterowniki, rdzenie, dlawiki itd.? Przy takiej mocy to musi byc porzadny kawal dlawika i to szybko kluczowany, albo transformator impulsowy odpowiednio nawiniety, do tego sterownik + tranzystory, odpowienie zaprojektowanie PCB, dobrze prowadzone linie sprzężenia zwrotnego itd. Trzeba sporo poczytać na ten temat, bo choć teoria przetwornic wydaje się prosta, to praktyka juz taka prosta nie jest. Sam przetwornice bardzo lubię i mnie ciekawią ale jak pomyślę ile nauki mnie czeka jescze żeby samemu coś zaprojektować i wykonać to aż głowa boli ;-)


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 lip 2014, o 00:26 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 sty 2013
    Posty: 426
    Pomógł: 36

    Cytuj:
    uuu to jeszcze by się przyadała stabilność tego napięcia...


    Właśnie nie koniecznie. Do wzmacniaczy nie stosuje sie stabilizacji napięcia. Przetwornica będzie sie zachowywała jak zwykłe trafo sieciowe.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 lip 2014, o 00:35 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Jeśli pod obciążeniem napięcie spadnie o połowę to raczej nie będzie dobrze.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 lip 2014, o 07:50 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 maja 2013
    Posty: 568
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 31

    Jeśli to ma być sprzęt mobilny to zastosuj akumulator Li-Po 6S i nie kombinuj z przetwornicami, straty mocy są na nich.

    _________________
    Und schreien

    Spring
    Erlöse mich
    Spring
    ...



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 lip 2014, o 09:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 sty 2013
    Posty: 426
    Pomógł: 36

    Cytuj:
    Jeśli pod obciążeniem napięcie spadnie o połowę to raczej nie będzie dobrze.



    Zobacz na firmowe przetwornice car-audio. Żadko która ma stabilizację napięcia wyjściowego, ba w tych lepszych nie ma nawet dławika na wyjściu. A bez dławika stabilizacja i tak nie mogłaby prawidłowo pracować (stabilizowałaby tylko na podstawie indukcyjności pasorzytniczych).
    Pozdrawiam.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 lip 2014, o 15:13 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2013
    Posty: 36
    Pomógł: 0

    No dobra, chyba przekonaliście mnie, że ten projekt nie ma sensu. :D
    THX za aktywność.
    P.S. Dokładnie ten sam temat założyłem na elektrodzie i po 5 godzinach temat trafił do kosza tak po prostu :lol:



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 lip 2014, o 20:30 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 29 sty 2012
    Posty: 777
    Lokalizacja: Karpicko k. Wolsztyna
    Pomógł: 197

    W Edw był kiedyś opis przetwornicy do car-audio na nieśmiertelnym TL494 http://arlisklep.pl/files/AVT/AVT2732.pdf


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 lip 2014, o 22:22 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 15 cze 2013
    Posty: 599
    Lokalizacja: Lubin
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 35

    delma199 napisał(a):
    Czy to po prawej równa się temu po lewe Zakładając, że elementy nie będą pracować w układach o większych częstotliwościach, tylko raczej przy DC?
    Obrazek

    Nie równa się.

    łącząc kondensatory równolegle pojemność wypadkowa jest sumą poszczególnych pojemność.
    łącząc kondensatory szeregowo odwrotność pojemności wypadkowej jest sumą odwrotności poszczególnych pojemności.

    na rysunku masz równolegle połączone 2 pojemności 8 połączonych szeregowo kondensatorów 2200uF więc wypadkowa pojemności będzie:
    (2200/8)*2 = 550uF



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO