Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 28 mar 2024, o 14:54


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: ATB CAN SHIELD
PostNapisane: 29 sty 2020, o 14:50 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 23 sty 2014
Posty: 1079
Pomógł: 73

Cześć,

Mirku pytanie w zasadzie do Ciebie ale może innym Użytkownikom forum się przyda.

Mam zaprogramowany ATB CAN SHIELD z projektu na PP, wszystko śmiga ładnie z CAN OCTOPUSEM.

I teraz jakbym chciał się pobawić np. tymi diodami WS2812 na ATB CAN SHIELD to muszę skasować soft do pracy z CAN-em.

Czy jest potem opcja wgrać go z powrotem i mieć pełną funkcjonalność do CAN-a?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 sty 2020, o 15:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

No przecież skoro wgrałeś wsad z CAN SHARK'a - to jak miałbyś później nie móc wgrać ? Ja od początku o tej - nie chwaląc się "SUPER OPCJI" mówiłem ;) i mam nadzieję, że potwierdzisz że to była super opcja i okazja na PP żeby taki moduł nabyć. Tym bardziej, że po zakończeniu PP już nie ma w sprzedaży takich modułów i niestety nie będzie.

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

możesz teraz normalnie MkAvrCalculatorem wyczyścić procka do ustawień fabrycznych - robić z nim co chcesz i znowu wgrać wsad z CAN SHARK'a ;)


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 sty 2020, o 18:27 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 23 sty 2014
Posty: 1079
Pomógł: 73

mirekk36 napisał(a):
No przecież skoro wgrałeś wsad z CAN SHARK'a - to jak miałbyś później nie móc wgrać ?


Myślałem że jakiś bootloader był wcześniej wgrany czy coś :)

Faktycznie, super opcja :) cieszę się że wziąłem udział w tym projekcie na PP :)

Dzięki Mirku :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 sty 2020, o 19:29 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

właśnie chodziło o ukłon dla amatorów i hobbystów żeby nie musieli od razu całego octopusa kupować - i żeby też moduł mógł służyć również do innych celów - czyli także dydaktycznych oraz do prototypowania własnych projektów, nauki CAN itp itd ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2020, o 23:15 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 gru 2013
Posty: 4
Pomógł: 0

;)
Nikt jeszcze się chyba nie dopatrzył takiego małego scalaczka U4
ATSHA204A.
Przecież on właśnie do tego jest zastosowany.
Na mojej płytce sobie mieszka.

Pozdrawiam twórców.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2020, o 23:33 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Tak tylko jeśli masz CAN DIAG LITE - to niestety masz "pozamiatane" scalaczek jest już "nieczynny" ;) ale jeśli masz zwykły moduł ATB CAN SHIELD - to scalaczek da się zaprogramować ;) To taki jednorazowy robaczek ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 sty 2020, o 00:14 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 01 lis 2013
Posty: 302
Pomógł: 32

Dziś dojechał mój ATB CAN SHELD i pragnę poinformować, że poprawnie działa pod Linuksem
z CANshark. Na razie na sucho bez podpiętej magistrali CAN.
Obrazek

_________________
Pozdrawiam,
sq8mvy, Paweł



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 sty 2020, o 05:21 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

O proszę ! ;) na Linuxie ... i ładnie. Dzięki za info.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 sty 2020, o 16:48 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 13 paź 2015
Posty: 303
Lokalizacja: Rybnik
Pomógł: 10

mirekk36 napisał(a):
Tak tylko jeśli masz CAN DIAG LITE - to niestety masz "pozamiatane" scalaczek jest już "nieczynny" ;) ale jeśli masz zwykły moduł ATB CAN SHIELD - to scalaczek da się zaprogramować ;) To taki jednorazowy robaczek ;)


Czyli modułu z nagrody CAN DIAG LITE nie wolno programować ponieważ już nie przywrócę fabrycznego wsadu?
Czy programy w wersji LITE uniemożliwiają wgranie fabrycznego wsadu?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 sty 2020, o 17:55 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 01 lis 2013
Posty: 302
Pomógł: 32

Cytuj:
Czyli modułu z nagrody CAN DIAG LITE nie wolno programować....

Można jak najbardziej programować własnym wsadem.
Jak chcesz przywrócić funkcjonalność oryginalną, to przywracasz z poziomu CANshark-a -> zakładka Tools, przycisk ATB CAN SHIELD

Sprawdzałem i to działa, tak jak powinno.

_________________
Pozdrawiam,
sq8mvy, Paweł



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 sty 2020, o 22:06 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Tom92 napisał(a):
mirekk36 napisał(a):
Tak tylko jeśli masz CAN DIAG LITE - to niestety masz "pozamiatane" scalaczek jest już "nieczynny" ;) ale jeśli masz zwykły moduł ATB CAN SHIELD - to scalaczek da się zaprogramować ;) To taki jednorazowy robaczek ;)


Czyli modułu z nagrody CAN DIAG LITE nie wolno programować ponieważ już nie przywrócę fabrycznego wsadu?
Czy programy w wersji LITE uniemożliwiają wgranie fabrycznego wsadu?


Przecież pisałem wyraźnie o układzie ATSHA204 a nie o mikrokontrolerze. Procka można programować ile wlezie.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 sty 2020, o 22:40 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 13 paź 2015
Posty: 303
Lokalizacja: Rybnik
Pomógł: 10

Dziekuje za wyjaśnienie Panie Mirku i gizmo5418



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 sty 2020, o 23:14 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 09 lip 2019
Posty: 106
Pomógł: 10

mirekk36 napisał(a):
Tak tylko jeśli masz CAN DIAG LITE - to niestety masz "pozamiatane" scalaczek jest już "nieczynny" ;) ale jeśli masz zwykły moduł ATB CAN SHIELD - to scalaczek da się zaprogramować ;) To taki jednorazowy robaczek ;)

Tak przy okazji, małe pytanie do licencjonowania.
Czy mając zestaw ALL IN ONE i podłączony jedynie ATB CAN SHIELD (bez OCTOPUSa) - program CAN SHARK powinien się zgłaszać w wersji limitowanej (do użytku niekomercyjnego)?
Bo mam taki objaw, że z OCTOPUSem - wszystko jest w wersji pełnej, a z ATB CAN SHIELD - świeci się na czerwono, że wersja limitowana.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 lut 2020, o 12:44 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

moscow napisał(a):
Czy mając zestaw ALL IN ONE i podłączony jedynie ATB CAN SHIELD (bez OCTOPUSa) - program CAN SHARK powinien się zgłaszać w wersji limitowanej (do użytku niekomercyjnego)?
Bo mam taki objaw, że z OCTOPUSem - wszystko jest w wersji pełnej, a z ATB CAN SHIELD - świeci się na czerwono, że wersja limitowana.


Oczywiście że tak powinno być i tak mówiłem od samego początku na PP. ATB CAN SHIELD to całkowicie limitowany moduł - wystąpił w przyrodzie TYLKO RAZ na PP i nie ma i nie będzie go już nigdy w sprzedaży. A więc nie ma w ogóle innej możliwości żeby on był do komercyjnych zastosowań. Tak w ogóle to na początku w pakiecie ALL IN ONE miał być tylko zwykły ATB CAN SHIELD (tylko do własnych testów - pisania softu CAN i innych własnych prototypów) - bez możliwości w ogóle wgrania wsadu CAN SHARK'iem - popatrz w opisy proszę .... Ale zdecydowałem że jednak damy taką możliwość dla inwestorów z PP ;) żeby mieli nawet dwa Octopusy pomimo że jeden będzie "mniejszy" ;)

Poza tym weź pod uwagę, że CAN SHARK działa z nim w PEŁNEJ wersji bez żadnych ograniczeń ... oczywiście poza sprzętowymi ograniczeniami czyli tym, że nie ma on kanału drugiego CAN albo nie ma LIN

Do komercyjnych zastosowań posiada kolega przecież pełnego OCTOPUSA - więc chyba wszystko powinno być w porządku ;) a nawet więcej skoro w ogóle ATB CAN SHIELD może działać jako CAN DIAG LITE ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 lut 2020, o 15:40 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 09 lip 2019
Posty: 106
Pomógł: 10

mirekk36 napisał(a):
moscow napisał(a):
Czy mając zestaw ALL IN ONE i podłączony jedynie ATB CAN SHIELD (bez OCTOPUSa) - program CAN SHARK powinien się zgłaszać w wersji limitowanej (do użytku niekomercyjnego)?
Bo mam taki objaw, że z OCTOPUSem - wszystko jest w wersji pełnej, a z ATB CAN SHIELD - świeci się na czerwono, że wersja limitowana.


Oczywiście że tak powinno być[...]
Do komercyjnych zastosowań posiada kolega przecież pełnego OCTOPUSA - więc chyba wszystko powinno być w porządku ;) a nawet więcej skoro w ogóle ATB CAN SHIELD może działać jako CAN DIAG LITE ;)

OK, jasne - problemu nie ma... :-) chciałem się tylko upewnić :-)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 lut 2020, o 16:14 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

dlatego postarałem się szerzej opisać, żeby inni też wiedzieli co i jak

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 lut 2020, o 20:10 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 cze 2017
Posty: 169
Lokalizacja: Słupsk
Pomógł: 2

A biblioteka już jest wysyłana ?

_________________
Lampka Leuchtglas
Motorek Witka



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 lut 2020, o 23:28 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

akenes napisał(a):
A biblioteka już jest wysyłana ?

tak

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 2 lut 2020, o 14:43 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 gru 2015
Posty: 544
Pomógł: 27

Czy ruszyły wysyłki papierowych read booków , shieldów , i reszty ?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 2 lut 2020, o 14:49 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

tonygryps napisał(a):
Czy ruszyły wysyłki papierowych read booków , shieldów , i reszty ?


Tak ruszyły - a jak coś to proszę śmiało pisać do Pani Anety bezpośrednio aneta@atnel.pl a gdyby przypadkiem nie odpowiedziała - to zawsze też można zadzwonić nie ma problemu

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 2 lut 2020, o 15:46 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 gru 2015
Posty: 544
Pomógł: 27

Dziękuję za info.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 lut 2020, o 16:21 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 14 lip 2016
Posty: 20
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

@mirekk36

mam problem z CAN SHARKiem: sprawdzałem na płytce w ramach CAN DIAG LTE oraz z nagrody ATB-CAN SHIELD i nie działa :<

Do obydwu płytek z powodzeniem wgrałem wsad: Tools -> ATB CAN SHIELD -> Firmware update, jednkaże gdy naciskam przycisk Connect pojawia się czerwony pasek, coś się niby dzieje i na chwilę jakby na porcie COM7 jest wykryte ale po chwili wszystko wraca do stanu pierwotnego (COM OFF na pasku statusu). Moja wersja CAN SHARKa to 1.0.19, ustawienie zworek na zestawie ATB 1.05a mam domyślne, kwarc 16MHz.

ObrazekObrazek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 lut 2020, o 16:31 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

na zwykłym ATB CAN SHIELD nie może działać i tak ma być - przykro mi ... ale o tym niejednokrotnie już pisałem. Tu się nic nie wykombinuje ani nie poradzi.

Natomiast na płytce CAN DIAG LITE - MUSI działać - jeśli nadal twierdzisz, że nie to łap mnie na Skype - spróbuję się podłączyć do twojego pulpitu i sprawdzić co jest nie tak

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 lut 2020, o 16:47 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 14 lip 2016
Posty: 20
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

sprawdzę raz jeszcze ;)

Jednakże trochę nie rozumiem: zamawiając celowo dwie płytki jedną w ramach CAN DIAG LITE a drugą w ramach ATB CAN SHIELD widziałem:
Obrazek

Zatem jedynie przy gołych PCB było mówione że nie będą działały, także powinienem mieć dwie identycznie działające płytki :<, ale dobra może jednak działają ale to z programem coś mam nie tak - w programie nie wyświetla mi się napis "CAN SHARK *LITE* not FOR COMMERCIAL USE!":
gizmo5418 napisał(a):
Dziś dojechał mój ATB CAN SHELD i pragnę poinformować, że poprawnie działa pod Linuksem
z CANshark. Na razie na sucho bez podpiętej magistrali CAN.
Obrazek


Nie wiem czy jakiś plik licencyjny trzeba bo żadnego nie dostałem od Pani Anety, powinienem? W ogóle inaczej wygląda program po uruchomieniu niż u gizmo5418 nie ma CAN Shark LITE nawet napisane i są na dwa kanały paski narzędziowe: program pobrałem z https://atnel.pl/can-shark.html (https://atnel.pl/download/programy/CANshark.zip), może to nie ten?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 lut 2020, o 17:23 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

xxabaxx napisał(a):
Nie wiem czy jakiś plik licencyjny trzeba bo żadnego nie dostałem od Pani Anety, powinienem?

Nie potrzeba żadnego pliku licencyjnego - a jak rozwiązać problem? Pisałem wyżej - tym bardziej że teraz jestem na skype

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 lut 2020, o 22:27 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 01 lis 2013
Posty: 302
Pomógł: 32

xxabaxx napisał(a):
W ogóle inaczej wygląda program po uruchomieniu niż u gizmo5418 nie ma CAN Shark LITE nawet napisane i są na dwa kanały paski narzędziowe:


Odpowiednie opcje programu znikają dopiero po połączeniu się programu z CAN DIAG LITE lub OCTOPUS. Zaraz po uruchomieniu CanShark-a, wszystkie paski narzędziowe są widoczne.

Dotyczy się to również tego czerwonego bannerka oraz informacji na dolnej belce programu. Pojawiają się dopiero po połączeniu z modułem i znikają po rozłączeniu.

_________________
Pozdrawiam,
sq8mvy, Paweł



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sie 2020, o 17:49 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 sie 2013
Posty: 28
Pomógł: 0

mirekk36 napisał(a):
na zwykłym ATB CAN SHIELD nie może działać i tak ma być - przykro mi ... ale o tym niejednokrotnie już pisałem. Tu się nic nie wykombinuje ani nie poradzi.

Natomiast na płytce CAN DIAG LITE - MUSI działać - jeśli nadal twierdzisz, że nie to łap mnie na Skype - spróbuję się podłączyć do twojego pulpitu i sprawdzić co jest nie tak


Czyli jedyną opcją na podłączenie ATB-CAN shieldu jest podłączenie go na pajączka?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sie 2020, o 18:46 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lut 2014
Posty: 288
Lokalizacja: Gdańsk
Pomógł: 13

ATB-CAN shield można podłączyć do ATB 1.05



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sie 2020, o 19:24 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Plati napisał(a):
Czyli jedyną opcją na podłączenie ATB-CAN shieldu jest podłączenie go na pajączka?

kolega chyba czegoś mocno nie rozumie albo nie przeczytał czego dotyczy moja wypowiedź.

Na jakiego pajączka ? toż on został stworzony pod zestawy ATB 1.05x a nie do żadnych pajączków

Moja wypowiedź dotyczyła funkcjonalności CAN DIAG LITE - że nie będzie to działać na zwykłym ATB CAN SHIELD

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sie 2020, o 20:46 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 sie 2013
Posty: 28
Pomógł: 0

Chwila, CAN DIAG LITE to pakiet z polak potrafi, który się składa z ATB CAN SHIELD. Z tego co widzę, to mam CAN DIAG STAR, który zawierał CAN DIAG LITE.
Generalnie jest problem, aby połączyć się CAN SHARKIEM z płytką, łączy się na 1-2s i rozłącza. Zworki poprawnie ustawione, kwarc 16khz. Czy jest to wina, że can shield pochodzi nie z tego pakietu?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO