Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 2 maja 2025, o 09:11


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 151 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 17:23 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Chciałem się dowiedzieć jak skutecznie i szybko wytrawić płytkę, ja na razie wytrawiam płytkę używając żaroodpornego naczynia i nadsiarczan sodu wlewa ciepłą wodę i od czau do czasu mieszam wytrawianie zajmuje około 1gdz. Ale parę razy natknąłem się na filmiki w których ludzie mieli wytrawiarki zrobione z pleksi lub akwarium. Wiec może ktoś ma skuteczny sposób na wytrawianie płytki szybko tanio i łatwo :)



    Ostatnio edytowano 18 lut 2012, o 18:47 przez osa1313, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 18:27 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    B327(nadsiarczan sodu) dużo lepszy od chlorku :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 18:47 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Pomyliłem się ja używam nadsiarczan sodu tylko z Angielskiego nie to co trzeba przetłumaczyłem hehe :D
    A w jakim naczyniu wytrawiasz ?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 19:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    w plasitkowym pojemniczku lub słoiku przy mniejszych PCB a roztwor powinno sie rozgrzac do 40-50st i w okolo 40st trawic pcb mieszajac co jakis czas nie wiem jakim cudem trawisz w nim godzine 0_o

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 19:10 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    A czym to grzejesz czyli jak ? mi się już wytrawia 2.30gdz i już prawie się zrobiło tylko jeszcze chwilkę :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 19:28 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    0_o stary to jest nie mozliwe 20-30min to jest dlugo ^ ^ zazwyczaj wstawiam sloik w garnek z woda i tam grzeje do 45st po czym wyciagam sloik wsadzam do niego pcb i halogenek stawiam w miejscu pokrywki dzieki czemu widze pcb dobrze i daje na tyle ciepla ze tzryma temperature smieszny patent ale nie moge sie zebrac do kupna grzalki akwarystycznej hyhy :P

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 19:34 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    A możecie mi pomóc bo będę chciał zbudować wytrawiarke ?
    coś takiego jak na fotkach:
    Obrazek
    Obrazek
    Obrazek
    Obrazek



    Ostatnio edytowano 18 lut 2012, o 19:42 przez osa1313, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 19:41 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27378
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    Zobacz jaką kiedyś popełniłem sobie wytrawiareczkę ;)

    http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... highlight=

    a tak na marginesie to już spotkałem w kilku meilach do mnie ludzi, którzy podobnie jak ty narzekają, że wytrawiają im się płytki 1-2 godziny w popularnym środku B327.... Zwykle się okazywało że chyba im ktoś sprzedał ten środek do trawienie z 90% zawartością cukru pudru i dlatego tak długo było.

    Kupuj środek który nazywa się B327 i ma to w nazwie a nie czysty chemicznie nadsiarczan albo jakieś podróbki z cukrem pudrem to zobaczysz, że wytrawienie płytki w 20 minut to normalka

    i wcale nie trzeba do tego zaraz nie wiadomo jakiej wytrawiarki, wystarczy rozpuścić go troszkę w ciepłej wodzie (30-40stC) i co jakiś czas poruszać płytką lub roztworem - idzie jak burza. Acha no i nie można zbyt go rozcieńczać czyli ta torebka 100g zdaje się jest tylko na 0,5L wody

    (a przy okazji to widzę, że podwędziłeś kilka rybek z mojego akwarium na swój blog ;) )

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 19:44 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    nabazgraj do sunrivera jak się zgodzi to mogę udostępnić kod do dla m8 do wytrawiarki z ds18b20 tyle, że w bascomie :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 19:46 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Jestem pod wrażeniem jaka super wytrawiarka może kiedyś ale na poczatek chciałem wytrawiarke która będzie zrobiona z pleksi bąbelki i grzałka i tyle bez ustawiania temperatury lub LCD. Takie bajery to jak już się nauczę programować i poznam większą cześć świata elektroniki :)
    I pewnie kupiłem bubla hehe będę musiał w Polsce kupić niestety.

    Cytuj:
    (a przy okazji to widzę, że podwędziłeś kilka rybek z mojego akwarium na swój blog ;) )


    :) nie miałem co tam dać i bylem zmuszony ci podwędzić parę rybek :D

    EDIT: Czy grzałka się nie uszkodzi od B327 ?

    Mam na oku taka grzałkę Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 20:39 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 15 lut 2012
    Posty: 193
    Pomógł: 6

    Grzałki akwariowe maja szklane obudowy i B327 im nie szkodzi, tylko musisz zamocować tak aby końcówka grzałki (plastikowa) była nad poziomem kwasu bo różnie to bywa... może być szczelna może nie;p

    Ja zazwyczaj używałem mikrofalówki do grzania kwasu, w prozniowym pojemniku (taki na jedzenie do lodowki plastikowy) uchylalem go tylko jednym rogiem. Nie wiem czy to zdrowe rozwiązanie ale używam go od 2lat oraz jadam z tej samej mikrofali i żyję ale odpowiedzialności nie biore.

    Pozdrawiam
    KoreX



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 20:44 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    KoreX napisał(a):
    Grzałki akwariowe maja szklane obudowy i B327 im nie szkodzi, tylko musisz zamocować tak aby końcówka grzałki (plastikowa) była nad poziomem kwasu bo różnie to bywa... może być szczelna może nie;p

    Ja zazwyczaj używałem mikrofalówki do grzania kwasu, w prozniowym pojemniku (taki na jedzenie do lodowki plastikowy) uchylalem go tylko jednym rogiem. Nie wiem czy to zdrowe rozwiązanie ale używam go od 2lat oraz jadam z tej samej mikrofali i żyję ale odpowiedzialności nie biore.

    Pozdrawiam
    KoreX



    ja raczej tej metody nie będę mógł wypróbować :D

    1. I jak to jest z tymi grzałkami nigdzie nie pisze do jakiej temp grzeją a jak już pisze to 30 stopni maks czy tyle wystarczy ?
    2. Ma ktoś może fotkę jak taki ds18b20 wygląda ? I może schemaciki taki najprostszy bo może się pokoszę i spróbuje coś takiego zrobić tylko będę potrzebował kodu bo sam to nawet nie umiem.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 21:14 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    moja grzałka ma 60W spokojnie grzeje do 70st dlatego termostat z DS18B20 wyłącza grzanie przy 55 st i załącza ponownie przy 45st
    temp 50st osiąga moja trawiarka w niecałe 20min. zbiornika ma pojemność 1,5L a grzałka jest na 80L akwarium

    napowietrzanie mam zrobione na pompce aqua-szut poprzez piaskowiec do natleniania akwarium .

    sterowanie grzałką klasyczne - przekaźnik
    pompka włączana przekaźnikiem - zaworek sterowany pwm 25/50/75%

    spisuje się nieźle od kilku lat - sterowanie 2 klawisze i LCD

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 21:41 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    SunRiver czy byłbyś tak hojny i udostępnił jakieś fotki czy schematy jeżeli jest to możliwe ? Moze tez być na PWM jeżeli tak wolisz ?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 21:52 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 14 paź 2011
    Posty: 307
    Lokalizacja: Lbt
    Pomógł: 8

    DS18B20 jest w obudowie to92 i wygląda jak większość tranzystorów np bc237 czy 2n2222.

    _________________
    Ujemna delta to dopiero początek zabawy...



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 21:56 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Jak DS18B20 wygląda to ja wiem ale jak wygląda cala płytka i wytrawiarka :) Oraz co jest potrzebne aby sobie coś takiego zrobić.

    EDIT: Ta grzałka co chce kupić to ma w sobie termostat czy taki wystarczy czy tez będzie ograniczał grzałkę ?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 lut 2012, o 22:13 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    A masz program na Megę 8 w nieszczęsnym bascomie , ale baskom się do tego celu nadaje jak najbardziej
    wersja wczesna więc podstawowe sterowanie jest , temp ustalana na sztywno w programie.

    jak znajdę schemat to zapodam , ale i tak wszystko wynika z programu :)


    Załączniki:

    Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 00:48 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Otwarłem plik w BASCOM przejrzałem i nieco zrozumiałem z komentarzy ale po spojrzeniu na kod to jak obcy język hehe.
    Czekam na schemat bo kod już mam.

    EDIT:
    Wszystkie grzałki maja termostat wbudowany czy to w czymś przeszkadza ?
    Czym sklejacie pleksi ?

    Co powiecie o tym kleju http://technicoll.pl/index.php?lang=pl& ... php?id=53# znalazłem go w sklepie lokalnym patrze na opakowanie a tu po Polsku :D hehe



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 12:53 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    Moje akwarium jest szklane , zamówienie u szklarza to żaden wydatek na wymiar i ładnie zrobione , i nawet z odpadów wiec tanio
    trzyma się dobrze. grzałkę kupiłem na allegro wraz z pompka za parę groszy .

    schemat w zasadzie nie jest potrzebny bo z kodu ładnie wszystko wynika i ładnie wszystko widać:

    LCD:

    Kod:
    Config Lcdpin = Pin , Db4 = Portd.5 , Db5 = Portd.6 , Db6 = Portd.7 , Db7 = Portd.4 , E = Portd.3 , Rs = Portd.2     


    czyli widzisz : DB4 LCD jest na Porcie D pin.5 i tak dalej RW na masie.

    1WIRE - czyli DS18B20

    Kod:
    Config 1wire = Portd.1

    PORT D pin 1

    Przekaźniki masz na:

    Kod:
    Config Portb.1 = Output       'grzałka

    Kod:
    Config Portb.2 = Output       'pompka


    Przyciski:

    Kod:
    Config Portb.4 = Input
    --- przycisk 1
    Kod:
    Config Portb.3 = Input
    --- przycisk 2

    JAk widzisz żadna filozofia reszta układu klasyczna , kwarc 8Mhz , w źródle procek m168 , ale możesz zmienic na 8/48/88/168/328

    zmieniasz to w lini:

    Kod:
    $regfile = "m168def.dat"   


    np m8def.dat = atmega8

    Przekaźniki ja sterowałem przez ULN2308 male można je puścić przez tranzystor np BC547

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    na wszystko myślę, że max 50zł powinieneś wydać :) grzałkę kup najtańszą bez termostatu najlepiej bo i tak trzeba będzie się go pozbyć

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:09 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    http://allegro.pl/drzoo-grzalka-do-akwa ... 39301.html
    http://allegro.pl/drzoo-grzalka-do-akwa ... 39428.html
    http://allegro.pl/grzalka-zatapialna-do ... 68239.html
    pyk pyk gdybyś mówił, że nie ma albo nie mógł znaleźć :P jest sporo tego jak widać w śmiesznych cenach bez termostatu o sporej mocy w całości zatapialne :P

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:14 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Właśnie ze w tym problem ze nie ma grzałki bez termostatu :( A tutaj jak pójdę do szklarza to mi taka cenne poda ze mi się nogi aż ugną :)

    Grzałkę planuje kupić 100W bo 50W kosztuje tyle samo a wszyscy piszą ze 100W będzie lepsze.
    http://img.auctiva.com/imgdata/1/4/0/7/ ... 9564_o.jpg
    LUB
    http://www.ebaypa.com/albums/20110005/sku015956_0.jpg
    Pompka zwykła najtańsza
    Obrazek

    Pleksi 2mm grubości wymiary planuje zrobić takie jak na obrazkach co na początku tematu wysłałem z google sketchup.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:17 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    osa1313 napisał(a):
    Właśnie ze w tym problem ze nie ma grzałki bez termostatu :(


    pacz wyżej wiedziałem, że padnie odpowiedź taka i Cie wyprzedziłem :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:19 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    No wyprzedziłeś mnie ale nawet najtańsza grzałka jest z termostatem w tej cholernej angli nic tu nie można kupić zawsze problem a znacie może sposób jak taki termostat odmontowac ?

    Na tej stronce gościu wymontował termostat http://pcbheaven.com/exppages/Removing_ ... um_heater/



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:26 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    no niestety tutaj za wiele nie pomogę.. myślę że najprościej było by delikatnie otworzyć ją na górze i pominąć termostat(dać grzałkę bezpośrednio na kabel 230V) i potem zakleić siliconem szczelnie

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:29 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Tak pewnie zrobię a jeszcze raz poproszę czy ma ktoś może schemat na najtańszy termostat do tej wytrawiarki bo na ten co kolega SunRiver podał to na razie jest za bardzo zaawansowany tak mi się wydaje.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    nio co Ty ziom popatrz.. w kod możesz nawet pominąć przyciski od pompki itd.. prościej sie już nie da masz tylko lcd i czujnik + wyjście na załączanie grzałki

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:35 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ] [ Zaznacz wszystko ]
    język basic4gl
    Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.



    U mnie zamiast lcd jest po RSie wysyłane na terminal np.. zoptymalizowałem kod Sunrivera do własnych potzreb ostatnio jak widzisz :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:38 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Dla ciebie to brzmi łatwo. A dla mnie to jest wyższa pulka spróbuje, poszperam na internecie znajdę jak taki termostat ma wyglądać i zrobię mały schemat a czy 35stp nie wystarczy ?
    Oraz jak już mam robić termostat to może mala regulacja pompki ?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 13:45 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    ale tu nie ma do czego być schematu :) popatrz raz jeszcze na post Sunrivera

    Config 1wire = Portd.1 <----- tu podpinasz czujnik ds18b20

    Config Portb.1 = Output <----------- a tutaj dajesz coś czym załaczysz grzałkę :) może o być przekażnik albo triak sterowany optotriakiem :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 151 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO