Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 1 kwi 2025, o 16:17


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 28 mar 2014, o 12:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 mar 2014
    Posty: 40
    Lokalizacja: Bielsko-Biała
    Pomógł: 1

    Cześć,

    Mam potrzebę zsumowania sygnałów audio z TEA5767 (Radio) + VS1063 + Pin uC (buzzer).
    Poczytałem nieco o wzmacniaczach sumujących i wymyśliłem coś takiego:

    Obrazek

    Czy dobrze rozumiem, że wszystkie rezystory początkowo mogą mieć taką samą wartość natomiast kiedy będę chciał obniżyć głośność któregoś z wejść powinienem zwiększyć rezystancję rezystorów przy źródłach dźwięku? Jeśli tak to jaką wartość początkową powinny mieć i dlaczego? Zakładając, że układ zasilany jest 5V?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 mar 2014, o 13:27 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 25 sty 2014
    Posty: 178
    Pomógł: 24

    Witam

    Odnośnie tych rezystorów to musisz znać rezystancję wyjściową Twoich "źródeł dźwięku". Zazwyczaj rezystancja wyjściowa jest stosunkowo mała i rezystorami o wartościach z przedziału (10k - 47k) nic nie popsujesz. Samo sumowanie wymaga aby te rezystory miały jednakową wartość w układzie sumatora. Ale możesz też rezystor w sprzężeniu dać o większej wartości niż rezystory wejściowe i uzyskasz wzmocnienie. Pamiętać musisz o tym ,że rezystor w sprzężeniu zwrotnym nie może mieć dowolnie dużej wartości bo znaczenie zaczną mieć szumy. Z praktyki zazwyczaj nie przekracza się wartości 100k w układach ze wzmacniaczami operacyjnymi.

    zajrzyj tu:
    http://www.kmg.ps.pl/to/wzmacniacze/wzmsumuj.html


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 mar 2014, o 14:04 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 mar 2014
    Posty: 40
    Lokalizacja: Bielsko-Biała
    Pomógł: 1

    Dzięki! Wdrążę dzisiaj w życie zdobyta wiedzę :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 mar 2014, o 23:24 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 sty 2013
    Posty: 1760
    Pomógł: 196

    Witam
    Odnośnie Twojego schematu: wejścia nieodwracające ( + ) muszą być wstępnie spolaryzowane do
    1/2 Vcc. Minimalny układ wygląda nast.:
    Obrazek
    Musisz poszukać podobnych układów z poj. zasilaniem. Raptem dwa rezystory + kondensator.

    Pozdr.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 23:37 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 mar 2014
    Posty: 40
    Lokalizacja: Bielsko-Biała
    Pomógł: 1

    No i klops :(

    Zbudowałem układ prototypowy wg schematu:

    Obrazek

    i kiedy jest podłączone jedno źródło dźwięku działa idealnie, ale kiedy podłącze 2 różne dźwięk jest zniekształcony ("charczy") nawet kiedy próbuje tylko zsumować sygnał stereo do mono :/ nie mam na ten moment większych rezystorów niż 33k żeby wstawić na płytkę, ale efekt jest taki sam jak przy 16k... dalej zwiększać rezystancję czy może przyczyna leży gdzie indziej?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 07:15 
    Offline
    Nowy
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 mar 2014
    Posty: 4
    Lokalizacja: Katowice
    Pomógł: 0

    Na rysunku poniżej sumator, który jak kiedyś zrobiłem do wzmacniacza audio. Sumuje 2 kanały - ze stereo robi mono (sygnał do subwoofera). Działa bardzo dobrze.
    Myślę, że rozwinięcie do 3 źródeł nie powinno być problemem.
    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 07:50 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 sty 2013
    Posty: 1760
    Pomógł: 196

    Witam
    bart210 napisał(a):
    Na rysunku poniżej sumator, który jak kiedyś zrobiłem

    ...a czy wspomniany układ nie jest zasilany symetrycznie?
    Do kol.superbzyku - dałeś na wejście i wyjście kondensatory?

    Pozdr.


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 12:21 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 mar 2014
    Posty: 40
    Lokalizacja: Bielsko-Biała
    Pomógł: 1

    Kolego kicajek! Strzał w dziesiątkę :) Wpiąłem tylko do płytki na próbę kondensatory ceramiczne 100uF przy wejściach i problemy zniknęły :)

    Zostaję teraz tylko z otwartym pytaniem jaką rolę spełniają te kondensatory? Czy ten 100uF może zostać? Jaki kondensator dać na wyjściu? Można to jakoś obliczyć czy trzeba dobrać eksperymentalnie?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 13:03 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 25 sty 2014
    Posty: 178
    Pomógł: 24

    Witaj

    Te kondensatory to tzw. "kondensatory sprzęgające". Odseparowują one składową stałą i tworzą razem z odpowiednimi impedancjami filtry górnoprzepustowe. Aby obliczyć te kondensatory musisz potrafić oszacować te impedancje oraz założyć od jakiej częstotliwości Twój układ ma przenosić. tutaj masz przykładowe obliczenia: http://www.kolisz.republika.pl/c_sprz.htm

    W twoim przypadku rozważył bym zastosowanie wzmacniacza typu "rail to rail" np. TS922, dlatego, że zasilasz układ z pojedynczego napięcia więc sztuczna masa powoduje, że masz zasilanie +2,5V i -2,5V. Wyjście zwykłego wzmacniacza operacyjnego nie jest w stanie dostarczyć napięcia zasilania tylko niższego. Wady tej pozbawione są właśnie wzmacniacze typu "rail to rail"

    PS
    Napisałeś, że problem rozwiązał kondensator ceramiczny 100uF. Czy aby nie pomyliłeś wartości ?


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 13:53 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 mar 2014
    Posty: 40
    Lokalizacja: Bielsko-Biała
    Pomógł: 1

    Zgadza się, pomyliłem wartości dałem kondensator 100nF. Odnośnie obliczeń to chyba jeszcze dla mnie nazbyt skomplikowane :) czy taki 100nF mogę zostawić? Czy dobrze rozumiem, że mogę NE5532 zastąpić TS922 i zamiast sztucznej masy podpiąć wejścia + bezpośrednio do GND?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 16:17 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 25 sty 2014
    Posty: 178
    Pomógł: 24

    Zamiast tego 100nF daj śmiało 1uF albo 2,2uF ale nie elektrolityczne !!!!
    Jeżeli dasz TS922 zamiast NE5532 (rozkład nóżek jest identyczny) to musisz tak samo zastosować sztuczną masę.
    Sztuczna masa jest zawsze potrzebna jak używasz wzmacniacza operacyjnego do "obróbki" sygnałów audio a nie masz symetrycznego zasilania.
    Sygnał audio zawiera dodatnie i ujemne "połówki" sygnału i jak zasilisz z niesymetrycznego zasilania to wzmacniacz operacyjny nie będzie maił z czego utworzyć ujemnej "połówki".
    Zaletą TS922 jest to, ze jak zasilasz to jak u siebie +/- 2,5V to na wyjściu będziesz mógł uzyskać sygnał o prawie takiej samej amplitudzie (wartości międzysztytowej)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 20:45 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 mar 2014
    Posty: 40
    Lokalizacja: Bielsko-Biała
    Pomógł: 1

    Dzięki Panowie jeszcze raz, dla potomnych wrzucam finalny schemat, może komuś się przyda:

    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 09:40 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 sty 2013
    Posty: 1760
    Pomógł: 196

    Witam
    superbzyku napisał(a):
    Dzięki Panowie jeszcze raz, dla potomnych wrzucam finalny schemat

    ...tylko niech potomni na wyjściach wzmacniaczy też zastosują kondensatory :)

    Pozdr.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 cze 2016, o 19:33 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 26 cze 2016
    Posty: 186
    Pomógł: 7

    Kuźnia napisał(a):
    Samo sumowanie wymaga aby te rezystory miały jednakową wartość w układzie sumatora.


    Wtedy jak to ma być suma w sensie sumy, rezystory niejednakowe spowodują, że któryś sygnał będzie mocniejszy. Można dać różne, ale to będzie suma ze współczynnikami.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    cron
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO