Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 18 lis 2024, o 14:47


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 28 mar 2014, o 12:00 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014
Posty: 40
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Pomógł: 1

Cześć,

Mam potrzebę zsumowania sygnałów audio z TEA5767 (Radio) + VS1063 + Pin uC (buzzer).
Poczytałem nieco o wzmacniaczach sumujących i wymyśliłem coś takiego:

Obrazek

Czy dobrze rozumiem, że wszystkie rezystory początkowo mogą mieć taką samą wartość natomiast kiedy będę chciał obniżyć głośność któregoś z wejść powinienem zwiększyć rezystancję rezystorów przy źródłach dźwięku? Jeśli tak to jaką wartość początkową powinny mieć i dlaczego? Zakładając, że układ zasilany jest 5V?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 mar 2014, o 13:27 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2014
Posty: 178
Pomógł: 24

Witam

Odnośnie tych rezystorów to musisz znać rezystancję wyjściową Twoich "źródeł dźwięku". Zazwyczaj rezystancja wyjściowa jest stosunkowo mała i rezystorami o wartościach z przedziału (10k - 47k) nic nie popsujesz. Samo sumowanie wymaga aby te rezystory miały jednakową wartość w układzie sumatora. Ale możesz też rezystor w sprzężeniu dać o większej wartości niż rezystory wejściowe i uzyskasz wzmocnienie. Pamiętać musisz o tym ,że rezystor w sprzężeniu zwrotnym nie może mieć dowolnie dużej wartości bo znaczenie zaczną mieć szumy. Z praktyki zazwyczaj nie przekracza się wartości 100k w układach ze wzmacniaczami operacyjnymi.

zajrzyj tu:
http://www.kmg.ps.pl/to/wzmacniacze/wzmsumuj.html


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 mar 2014, o 14:04 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014
Posty: 40
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Pomógł: 1

Dzięki! Wdrążę dzisiaj w życie zdobyta wiedzę :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 mar 2014, o 23:24 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
Odnośnie Twojego schematu: wejścia nieodwracające ( + ) muszą być wstępnie spolaryzowane do
1/2 Vcc. Minimalny układ wygląda nast.:
Obrazek
Musisz poszukać podobnych układów z poj. zasilaniem. Raptem dwa rezystory + kondensator.

Pozdr.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 mar 2014, o 23:37 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014
Posty: 40
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Pomógł: 1

No i klops :(

Zbudowałem układ prototypowy wg schematu:

Obrazek

i kiedy jest podłączone jedno źródło dźwięku działa idealnie, ale kiedy podłącze 2 różne dźwięk jest zniekształcony ("charczy") nawet kiedy próbuje tylko zsumować sygnał stereo do mono :/ nie mam na ten moment większych rezystorów niż 33k żeby wstawić na płytkę, ale efekt jest taki sam jak przy 16k... dalej zwiększać rezystancję czy może przyczyna leży gdzie indziej?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 07:15 
Offline
Nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014
Posty: 4
Lokalizacja: Katowice
Pomógł: 0

Na rysunku poniżej sumator, który jak kiedyś zrobiłem do wzmacniacza audio. Sumuje 2 kanały - ze stereo robi mono (sygnał do subwoofera). Działa bardzo dobrze.
Myślę, że rozwinięcie do 3 źródeł nie powinno być problemem.
Obrazek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 07:50 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
bart210 napisał(a):
Na rysunku poniżej sumator, który jak kiedyś zrobiłem

...a czy wspomniany układ nie jest zasilany symetrycznie?
Do kol.superbzyku - dałeś na wejście i wyjście kondensatory?

Pozdr.


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 12:21 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014
Posty: 40
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Pomógł: 1

Kolego kicajek! Strzał w dziesiątkę :) Wpiąłem tylko do płytki na próbę kondensatory ceramiczne 100uF przy wejściach i problemy zniknęły :)

Zostaję teraz tylko z otwartym pytaniem jaką rolę spełniają te kondensatory? Czy ten 100uF może zostać? Jaki kondensator dać na wyjściu? Można to jakoś obliczyć czy trzeba dobrać eksperymentalnie?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 13:03 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2014
Posty: 178
Pomógł: 24

Witaj

Te kondensatory to tzw. "kondensatory sprzęgające". Odseparowują one składową stałą i tworzą razem z odpowiednimi impedancjami filtry górnoprzepustowe. Aby obliczyć te kondensatory musisz potrafić oszacować te impedancje oraz założyć od jakiej częstotliwości Twój układ ma przenosić. tutaj masz przykładowe obliczenia: http://www.kolisz.republika.pl/c_sprz.htm

W twoim przypadku rozważył bym zastosowanie wzmacniacza typu "rail to rail" np. TS922, dlatego, że zasilasz układ z pojedynczego napięcia więc sztuczna masa powoduje, że masz zasilanie +2,5V i -2,5V. Wyjście zwykłego wzmacniacza operacyjnego nie jest w stanie dostarczyć napięcia zasilania tylko niższego. Wady tej pozbawione są właśnie wzmacniacze typu "rail to rail"

PS
Napisałeś, że problem rozwiązał kondensator ceramiczny 100uF. Czy aby nie pomyliłeś wartości ?


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 13:53 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014
Posty: 40
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Pomógł: 1

Zgadza się, pomyliłem wartości dałem kondensator 100nF. Odnośnie obliczeń to chyba jeszcze dla mnie nazbyt skomplikowane :) czy taki 100nF mogę zostawić? Czy dobrze rozumiem, że mogę NE5532 zastąpić TS922 i zamiast sztucznej masy podpiąć wejścia + bezpośrednio do GND?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 16:17 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2014
Posty: 178
Pomógł: 24

Zamiast tego 100nF daj śmiało 1uF albo 2,2uF ale nie elektrolityczne !!!!
Jeżeli dasz TS922 zamiast NE5532 (rozkład nóżek jest identyczny) to musisz tak samo zastosować sztuczną masę.
Sztuczna masa jest zawsze potrzebna jak używasz wzmacniacza operacyjnego do "obróbki" sygnałów audio a nie masz symetrycznego zasilania.
Sygnał audio zawiera dodatnie i ujemne "połówki" sygnału i jak zasilisz z niesymetrycznego zasilania to wzmacniacz operacyjny nie będzie maił z czego utworzyć ujemnej "połówki".
Zaletą TS922 jest to, ze jak zasilasz to jak u siebie +/- 2,5V to na wyjściu będziesz mógł uzyskać sygnał o prawie takiej samej amplitudzie (wartości międzysztytowej)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 mar 2014, o 20:45 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 mar 2014
Posty: 40
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Pomógł: 1

Dzięki Panowie jeszcze raz, dla potomnych wrzucam finalny schemat, może komuś się przyda:

Obrazek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 mar 2014, o 09:40 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
superbzyku napisał(a):
Dzięki Panowie jeszcze raz, dla potomnych wrzucam finalny schemat

...tylko niech potomni na wyjściach wzmacniaczy też zastosują kondensatory :)

Pozdr.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 cze 2016, o 19:33 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 cze 2016
Posty: 186
Pomógł: 7

Kuźnia napisał(a):
Samo sumowanie wymaga aby te rezystory miały jednakową wartość w układzie sumatora.


Wtedy jak to ma być suma w sensie sumy, rezystory niejednakowe spowodują, że któryś sygnał będzie mocniejszy. Można dać różne, ale to będzie suma ze współczynnikami.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO