Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 12 kwi 2025, o 19:06


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 29 paź 2013, o 22:51 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Witam Was:)
    Mam taki oto wyświetlacz:
    ObrazekObrazek

    Ma on układ PT6318. I teraz mam pytanie, jakim zasilaniem go zasilać? Jest podane, że ma być masa; do tego jeszcze zasilanie części cyfrowej VDD (do około 7V) oraz zasilanie Drivera VEE, które może przyjąc wartość z przedziału VDD do VDD-40V. Powiedzcie mi, czy jak zasilę go tak, że na VDD podam 5V, a na VEE: -12V, to czy to zadziała? Wiadomo, że muszę przesłać mu ramkę danych, ale tym chcę się zająć dopiero jak będę miał pewność, że go poprawnie zasilam.

    Co o tym myślicie?

    Pozdrawiam

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2013, o 22:54 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 sie 2013
    Posty: 3797
    Lokalizacja: Grudziądz
    Pomógł: 143

    A jego symbol?

    Wysłane z Tapatalk2 [url='http://tapatalk.com/m?id=10']now Free[/url]

    _________________
    Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2013, o 23:05 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    BJ883GNK FUTABA

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2013, o 23:06 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 29 sty 2012
    Posty: 777
    Lokalizacja: Karpicko k. Wolsztyna
    Pomógł: 197

    Z tego pdfa http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... T6318.html wynika że układ do pracy potrzebuje dwóch napięć: +5V i -27V.
    Przy -12V wyświetlacz już powinien zacząć świecić.
    Do tego dochodzi jeszcze napięcie do zasilania katod (żarników). Wartość tego napięcia powinna być podana w pdfie od samego wyświetlacza. Można też to napięcie w przybliżeniu wyznaczyć doświadczalnie.

    Niedawno uruchamiałem wyświetlacz VFD na układzie CS16312CEN, który to strukturę wewnętrzną i komendy ma bliźniaczo podobne do tego (tak samo jak AD16312, HT16512 i wiele innych). W razie jakichkolwiek trudności z jego uruchomieniem chętnie służę pomocą.

    Pozdrawiam
    Jacek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2013, o 23:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Ale powiedz mi, czy zasilanie katod podłączamy przez driver czy już bezpośrednio? mam tu kilka jeszcze wyprowadzonych pinów na złącze panelu radia, ale nie wiem czy tam szukać. Czy to są te skrajne pary na złączu wyświetlacza?

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2013, o 23:51 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 29 sty 2012
    Posty: 777
    Lokalizacja: Karpicko k. Wolsztyna
    Pomógł: 197

    Zasilanie do katod nie idzie poprzez scalaka. Układ steruje tylko segmentami i siatkami.
    Przeważnie zasilanie katod to skrajne piny wychodzące z wyświetlacza. Czasem widać jak się łączą z katodami, które mają postać cienkich drucików bezpośrednio pod szybką.

    Jeśli wyświetlacz jest krótki to można zasilać katody napięcie stałym. Ale przy dłuższych wyświetlaczach daje o sobie znać spadek napięcia na katodzie. Objawia się to tym, że z jednej strony katody wyświetlacz świeci ciemniej niż z drugiej strony.
    Ja swój układ zasilam z jakiegoś zasilacza z DVD. Jednak w transformatorze przezwoiłem uzwojenie zasilające katody z pojedynczego na symetryczne aby wyeliminować nierównomierne świecenie. Środek uzwojenia żarzenia poprzez kondensator i diodę zenera podłączyłem do -18V. Podobnie jak w tym artykule http://www.noritake-elec.com/vfd_operation.html rys. 17. Tyle tylko, że odwróciłem polaryzację kondensatora i diody.

    Tutaj masz garść informacji ogólnych na temat wyświetlaczy VFD http://ep.com.pl/files/4420.pdf


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 19:58 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    A może mi ktoś podpowiedzieć, czy ten sterownik jest sterowany zwykłym SPI? Wszystko pasuje tylko wolę się upewnić :)

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 20:11 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Wygląda na to że SPI + plus dodatkowy sygnał BLANK. Czyli dość typowo jak na tego typu drivery.
    12V powinno wystarczyć aby wyświetlacz świecił aczkolwiek bedzie świecił słabo.

    EDYTA:
    Co do żarzenia to zacznij od 2V. Z mojego doświadczenia z lampami VFD wynika, że napięcie powinno być takie, żeby prawie nie było widać zarzenia.

    nota sterownika:
    http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/220780/PTC/PT6318.html


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 20:27 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 29 sty 2012
    Posty: 777
    Lokalizacja: Karpicko k. Wolsztyna
    Pomógł: 197

    Sterownik komunikuje się poprzez SPI. Za pomocą linii STB decydujemy czy sterownik ma traktować odebrane informacje jako komendy czy jako dane.
    Pierwszy bajt wysłany do sterownika po zboczu opadającym na STB jest traktowany jako komenda. Jeśli po tym STB pozostanie w stanie niskim, to każdy następny bajt traktowany będzie jako dane do wyświetlenia. Widać to dokładnie na stronie 15 http://www.datasheetarchive.com/dlmain/ ... 558270.pdf



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 20:32 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Jesteście super. Powiedzcie mi, czy zasilanie żarzenia musi być z tego samego źródła co reszta wyświetlacza, czy może to być zupełnie osobne odizolowane galwanicznie źródło? Napięcie 3v3 Jest spoko, minimalnie czerwone są włókna, ale nie widać tego jak się tak spojrzy.

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 20:44 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Zarzenie może być nawet napięciem zmiennym, ale drut który jest katodą musi mieć potencjał masy.
    VFD to jest w sumie trioda. I tak samo działa. Prąd płynie od anody (segmentu) do katody (która się żarzy) i jest kontrolowany przez siatkę. :)



    Ostatnio edytowano 30 paź 2013, o 20:46 przez sq8dsr, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 20:45 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 29 sty 2012
    Posty: 777
    Lokalizacja: Karpicko k. Wolsztyna
    Pomógł: 197

    Ja mam osobne symetryczne uzwojenie na trafku. Ale katoda musi być połączona z napięciem ujemnym. Chodzi o to, że żeby wygasić segment to ten segment musi być na potencjale katody.

    Cytuj:
    ale drut który jest katodą musi mieć potencjał masy.

    Katoda ma mieć potencjał masy jeśli segmenty zapalane są po podaniu na nie napięcia dodatniego a wygaszane podaniem masy.
    Przy wygaszaniu segmentów napięciem ujemnym katoda musi być na potencjale tego napięcia ujemnego.



    Ostatnio edytowano 30 paź 2013, o 20:49 przez jacekk232, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 20:47 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Tutaj opisałem działanie VFD:
    http://forum.atnel.pl/topic4595.html

    ------------------------ [ Dodano po: 9 minutach ]

    jacekk232 napisał(a):
    Przy wygaszaniu segmentów napięciem ujemnym katoda musi być na potencjale tego napięcia ujemnego.

    Inaczej:
    Segment świeci się wtedy gdy napięcie na anodzie, jest wyższe niż niż na katodzie (i oczywiście siatka na dodatnim potencjale).
    W lampie prąd zawsze płynie od anody do katody. I każda lampa jest "półprzewodząca".

    Sterownik który ma kolega Mikołaj używa napięcia ujemnego które musi być doprowadzone do katody.
    Z tego co wiedzę ten układ ma dimmig control więc ustala napięcie podawane na anody w celu kontroli jasności świecenia.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:03 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Kurcze patrzyłem na Twój schemat i powiedz mi czy ja w ogóle potrzebuje ujemne napięcie? bo nic nie rozumiem już :(

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:06 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Ja używam rejestrów 74595 i sterowanie robię recznie. Ty masz to szczęście, że masz sterownik scalony specjalizowany, który zdejmuje z Ciebie obowiązek zajmowania się wieloma rzeczami. U mnie nie ma napięcia ujemnego. Katoda jest na potencjale masy. A do anod i siatek jest doprowadzone obecnie zasilanie +22 V. Ale równie dobrze anoda mogłaby być na potencjale masy a katoda na -22V.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:07 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Więc tak.
    Sterowanie drivera - +5V
    masa - 0V
    Katoda (żarnik) może być pomiedzy np -12 a -8V ?
    A napięcie VEE (co to w ogóle?) pod jaki potencjał podłączyć?

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:07 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Obrazek

    Teraz tak wygląda schemat. Poprzednim się nie sugeruj. Te dziwne elementy to drabina rezystorowa.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:09 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 29 sty 2012
    Posty: 777
    Lokalizacja: Karpicko k. Wolsztyna
    Pomógł: 197

    Używając tego scalaka musisz mieć napięcie ujemne. No chyba, że zrezygnujesz z tego scalaka i wykorzystasz jakieś inne rozwiązanie układowe, które nie wymaga napięcia ujemnego. Ale ja proponuje jednak użyć ten układ bo sterowanie wyświetlaczem za jego pomocą jest bajecznie proste. Wysyłasz tylko odpowiednie dane a scalak sam dba m.in. o miltipleksowanie.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:11 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Koledzy, sorrki że takie głupie pytania zadaje, ale czy żarzenie może mieć po jednej stronie mase? czy musi mieć na całej długości potencjał ujemny?

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:12 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Ja ten scalak rozumiem tak:

    +5 na jego część logoiczną VCC
    -27 (ewentualnie trochę mniej) na VEE
    No i GND.

    -27 podłączone do katod (zarników).

    Układ w zależności od ustawienia dimm będzie zmieniał różnice potencjałów, przez zmianę napięcia podowanego na anody.

    ------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

    mikandrzej napisał(a):
    Koledzy, sorrki że takie głupie pytania zadaje, ale czy żarzenie może mieć po jednej stronie mase? czy musi mieć na całej długości potencjał ujemny?

    Może.
    VFD popbiera tak małe prądy, że potencjał i tak na całej długości będzie taki sam.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:15 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 29 sty 2012
    Posty: 777
    Lokalizacja: Karpicko k. Wolsztyna
    Pomógł: 197

    Tak jak pisze sq8dsr. Napięcie ujemne podłączone do jednego z zacisków katody.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:17 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    sq8dsr napisał(a):
    Ja ten scalak rozumiem tak:
    -27 podłączone do katod (zarników).


    Mógłbyś sprecyzować? Czyli co, do obu końców włókna żarzenia mam podłączyć -27V? Czy jak? w ogóle czy te poziome linie idące przez cały wyświetlacz wzdłóż to katody - włókna żarzenia?:D

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:19 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Nie nie, sorki niepotrzebie użyłem liczby mnogiej.
    -27 do jednego z pinów zarzenia :)

    ------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

    mikandrzej napisał(a):
    w ogóle czy te poziome linie idące przez cały wyświetlacz wzdłóż to katody - włókna żarzenia?:D

    Te poziome linie, które się żarzą to katody. A dokładnie katody bezpośrednio żarzone. :P



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:20 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Ale to chwila, na włókna żarzenia ma iść w końcu napięcie 27V ? przecież one sięzaświecą jak żarówka :D

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:25 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 29 sty 2012
    Posty: 777
    Lokalizacja: Karpicko k. Wolsztyna
    Pomógł: 197

    mikandrzej napisał(a):
    Ale to chwila, na włókna żarzenia ma iść w końcu napięcie 27V ? przecież one sięzaświecą jak żarówka :D

    Nie. Katody zasilane maja być niskim napięciem, ale do jednego końca katody ma być podłączone napięcie ujemne.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:27 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Katoda ma dwa wyprowadzenia. I pod nie musi iść koło 2 - 3 V. Włókna mają się lekko żarzyć.
    Oprócz tego, żeby lampa działała te włókna musza być mieć potencjał odpowiedni, jako całość. W tym przypadku te -27 V.

    Faktycznie tu może być trochę problem... Najlepiej by było zastosować przetwornicę która by miała odseparowaną masę.

    ------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

    A tam na PBC nie ma przetwornicy DC / DC czasem ?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:29 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Dobra chyba już rozumiem.

    Co prawda ja cały czas mówię o zasilaniu napięciem stałym, bo nie posiadam akurat jeszcze trafa,żeby to podłączyć, ale jeżeli powiedzmy wepnę włókna żarzenia pomiędzy potencjały -2V i -5V to powinno być oki? VEE dam na -12V, elektronika +5V i będzie grać chyba nie?

    ------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

    Prezetwornica była chyba w radyjku (to z radia samochodowego)

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:32 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Powinno działać. TYlko może słabo świecić.

    Przy okazji zobacz jeszcze to:
    http://www.tubeclockdb.com/vfd-tubes/100-simple-vfd-tester.html



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:35 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 cze 2012
    Posty: 414
    Lokalizacja: Oborniki
    Pomógł: 5

    Głupi obrazek, a wszystko wyjaśnia :D

    _________________
    Pozdrawiam:
    Mikołaj



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 paź 2013, o 21:36 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 sie 2013
    Posty: 1154
    Lokalizacja: Lublin / Kraków
    Pomógł: 72

    Ciężko powiedzieć, jak przy jakim napięciu będzie świecić bo to zależy od displaya. Niektóre zaczynają świecić nawet przy 5V.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO