Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 1 cze 2025, o 01:40


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 17 kwi 2019, o 19:44 
    Offline
    Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 18 lip 2012
    Posty: 3229
    Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
    Pomógł: 91

    Acar S8 na 8 gniazd. Od roku sprawuje się bez problemu.

    _________________
    http://www.jaglarz.info



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 kwi 2019, o 07:49 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 26 sty 2016
    Posty: 1171
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 93

    Misiek_86 napisał(a):
    więc będzie pewnie trzeba zrobić z N podłączyć pod PE
    Takiego rozwiązania nie polecam. Przewód neutralny nie zawsze ma potencjał 0V.
    Na forum majsterkowa był temat o łączeniu N i PE, jak go znajdę, to podlinkuję, myślę, że sporo rozjaśni.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 kwi 2019, o 08:55 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 27 cze 2018
    Posty: 116
    Pomógł: 6

    Misiek_86 napisał(a):
    Niestety u mnie w bloku nie ma uziemienia, więc będzie pewnie trzeba zrobić z N podłączyć pod PE.

    Uziemienie sieci niskiego napięcia zawsze jest. Dlatego jak człowiek dotknie przewodu fazowego prąd popłynie przez ciało do ziemi.

    Marhef napisał(a):
    Misiek_86 napisał(a):
    więc będzie pewnie trzeba zrobić z N podłączyć pod PE
    Takiego rozwiązania nie polecam. Przewód neutralny nie zawsze ma potencjał 0V.
    Na forum majsterkowa był temat o łączeniu N i PE, jak go znajdę, to podlinkuję, myślę, że sporo rozjaśni.

    Marhef miał prawdopodobnie na myśli mając PEN i L na rozdzielenie na PE i N i L.

    Ja gdybym miał taki kącik to właśnie taki rozdział bym zrobił ale z zastosowaniem wyłącznika różnicowo-nadprądowego.

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 kwi 2019, o 09:43 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 26 sty 2016
    Posty: 1171
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 93

    uksta1024 napisał(a):
    Marhef miał prawdopodobnie na myśli mając PEN i L na rozdzielenie na PE i N i L.
    Raczej na to, co "fachowo" nazywa się "zerowaniem", czyli połączenie w gniazdku, albo za licznikiem, bolca PE z przewodem neutralnym.
    W skrócie, bo chyba wątek z majsterkowa zniknął (albo nie potrafię go znaleźć): jeżeli pomiędzy odbiornikiem a stacją transformatorową jest duża odległość albo jest pobierany duży prąd, to na przewodzie neutralnym występuje spadek napięcia. W skrajnych przypadkach, na przewodzie N może wystąpić napięcie niebezpieczne dla człowieka.
    Szczegółowo może to opisać ktoś, kto się na tym lepiej zna.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 kwi 2019, o 19:30 
    Offline
    Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 18 lip 2012
    Posty: 3229
    Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
    Pomógł: 91

    Chciałbym tylko przypomnieć że temat jest o Listwie zasilającej a nie uziemieniu. :D :lol: 8-)

    _________________
    http://www.jaglarz.info



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2019, o 09:41 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 27 cze 2018
    Posty: 116
    Pomógł: 6

    Misiek_86 oprócz Acer przejrzyj ofertę listw zasilających Legrand.

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2019, o 11:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 mar 2014
    Posty: 334
    Lokalizacja: Rybnik
    Pomógł: 55

    Zacznijmy od tego, że po pierwsze trzeba ustalić, jaki posiadamy układ sieciowy.
    Marhef napisał(a):
    Takiego rozwiązania nie polecam. Przewód neutralny nie zawsze ma potencjał 0V.

    Tutaj odnosisz się do sieci TN-C, chyba najczęściej występującej w naszym kraju, gdzie mamy przewód PEN. Zakłady energetyczne zabezpieczają się przed utratą ciągłości tego przewodu i starają się go możliwie często uziemiać, czasami nawet korzysta z uziemień odbiorców... Bo im to na rękę. Uziemienie tylko punktu wspólnego transformatora niesie zbyt duże ryzyko uszkodzenia zasilanych urządzeń i pojawienia się na częściach przewodzących dostępnych napięcia niebezpiecznego dla zdrowia i życia.

    uksta1024 napisał(a):
    Uziemienie sieci niskiego napięcia zawsze jest. Dlatego jak człowiek dotknie przewodu fazowego prąd popłynie przez ciało do ziemi.

    Niekoniecznie. A co z układem IT -izolowanym? Nawet zwarcie doziemne nie wyzwoli zabezpieczenia. Ma to swoje wady i zalety. Jednak ten układ to głównie kopalnie, duże zakłady gdzie wymagana jest ciągłość zasilania. Do tego eksploatacja takiej instalacji jest trudniejsza.

    uksta1024 napisał(a):
    Marhef miał prawdopodobnie na myśli mając PEN i L na rozdzielenie na PE i N i L.

    Tutaj jak wspomniałem, nie wiemy dalej nic o układzie sieci.
    Co jeśli jest to TT? Tam nie mamy PEN tylko N i nie możemy wykonać zerowania. W takim wypadku trzeba zapewnić uziemienie, którego rezystancja jest bardzo ważna.

    zubik napisał(a):
    I to jest w miarę dobre rozwiązanie, zerowanie przy aluminiowiej instalacji to bomba z opóźnionym zapłonem, nie można tego tak robić!

    No coś takiego... czyli kable rozdzielnica Nn-złącze w TN-C też są miedziane? ;) A to ciekawe.

    Misiek_86 napisał(a):
    W takim razie jest jakieś rozwiązanie, jak do skrzynki w mieszkaniu nie mam podciągniętego uziemienia, w sumie nikt w bloku nie ma. Akurat jak robiłem remont przedpokoju to została puszczona nowa instalacja na miedzi. przewody poszły 3 żyłowe, na zapas gdyby jednak kiedyś zechcieli podłączyć uziemienie


    Jeśli to faktycznie TN-C to bezpieczniejsze od zerowania będzie wydzielenie z przewodu PEN osobno PE i N, nawet jeśli punkt podziału nie może zostać uziemiony. Wtedy będziemy mieli układ TN-C-S, w którym warto zastosować wyłącznik różnicowoprądowy.

    _________________
    Amatorska stacje meteorologiczna



    Ostatnio edytowano 20 kwi 2019, o 15:56 przez anonimowy, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2019, o 15:40 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 27 cze 2018
    Posty: 116
    Pomógł: 6

    anonimowy napisał(a):
    Zacznijmy od tego, że po pierwsze trzeba ustalić, jaki posiadamy układ sieciowy.
    Marhef napisał(a):
    Takiego rozwiązania nie polecam. Przewód neutralny nie zawsze ma potencjał 0V.

    Tutaj odnosisz się do sieci TN-C, chyba najczęściej występującej w naszym kraju, gdzie mamy przewód PEN. Zakłady energetyczne zabezpieczają się przed utratą ciągłości tego przewodu i starają się go możliwie często uziemiać, czasami nawet korzysta z uziemień odbiorców... Bo im to na rękę. Uziemienie tylko punktu wspólnego transformatora niesie zbyt duże ryzyko uszkodzenia zasilanych urządzeń i pojawienia się na częściach przewodzących dostępnych napięcia niebezpiecznego dla zdrowia i życia.

    uksta1024 napisał(a):
    Uziemienie sieci niskiego napięcia zawsze jest. Dlatego jak człowiek dotknie przewodu fazowego prąd popłynie przez ciało do ziemi.

    Niekoniecznie. A co z układem IT -izolowanym? Nawet zwarcie doziemne nie wyzwoli zabezpieczenia. Ma to swoje wady i zalety. Jednak ten układ to głównie kopalnie, duże zakłady gdzie wymagana jest ciągłość zasilania. Do tego eksploatacja takiej instalacji jest trudniejsza.

    uksta1024 napisał(a):
    Marhef miał prawdopodobnie na myśli mając PEN i L na rozdzielenie na PE i N i L.

    Tutaj jak wspomniałem, nie wiemy dalej nic o układzie sieci.
    Co jeśli jest to TT? Tam nie mamy PEN tylko N i nie możemy wykonać doziemienia. W takim wypadku trzeba zapewnić uziemienie, którego rezystancja jest bardzo ważna.

    zubik napisał(a):
    I to jest w miarę dobre rozwiązanie, zerowanie przy aluminiowiej instalacji to bomba z opóźnionym zapłonem, nie można tego tak robić!

    No coś takiego... czyli kable rozdzielnica Nn-złącze w TN-C też są miedziane? ;) A to ciekawe.

    Misiek_86 napisał(a):
    W takim razie jest jakieś rozwiązanie, jak do skrzynki w mieszkaniu nie mam podciągniętego uziemienia, w sumie nikt w bloku nie ma. Akurat jak robiłem remont przedpokoju to została puszczona nowa instalacja na miedzi. przewody poszły 3 żyłowe, na zapas gdyby jednak kiedyś zechcieli podłączyć uziemienie


    Jeśli to faktycznie TN-C to bezpieczniejsze od zerowania będzie wydzielenie z przewodu PEN osobno PE i N, nawet jeśli punkt podziału nie może zostać uziemiony. Wtedy będziemy mieli układ TN-C-S, w którym warto zastosować wyłącznik różnicowoprądowy.


    Typowo teoretyczne rozważania lecz bez podania źródeł.

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2019, o 16:04 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 mar 2014
    Posty: 334
    Lokalizacja: Rybnik
    Pomógł: 55

    uksta1024 napisał(a):
    Typowo teoretyczne rozważania lecz bez podania źródeł.

    A jakich konkretnie źródeł oczekujesz?
    Ja chciałem zaznaczyć tylko jedno, nie możemy wprost udzielić pomocy dotyczącej zapewnienia ochrony przeciwporażeniowej (przed dotykiem pośrednim) nie znając układu sieciowego. W ostatnich zdaniach podałem też przykładowe rozwiązanie dla układu sieciowego TN-C.
    Nie chciałbym się tutaj z nikim wykłócać, czy narzucać swoje rację, próbuję jedynie pomóc.

    _________________
    Amatorska stacje meteorologiczna



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2019, o 19:35 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2015
    Posty: 310
    Pomógł: 18

    anonimowy napisał(a):
    nie możemy wprost udzielić pomocy dotyczącej zapewnienia ochrony przeciwporażeniowej (przed dotykiem pośrednim) nie znając układu sieciowego.

    Bez względu na układ zasilania, rezygnując z przewodu ochronnego zmniejszamy bezpieczeństwo. Jest fakt,że PE ma być odpowiednio podłączony w układzie. W TT do uziemienia, w TN - zerowanie, TN-C
    - rozdział na N i PE(zerowanie w złączu), w IT - zrównanie potencjałów obudów odbiorników z potencjałem ziemi.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    cron
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO