Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 6 lut 2025, o 17:37


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 15 sie 2016, o 22:23 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

ESC jest często kupowanym i dość drogim przetwornikiem napięcia i sterownikiem silnika w modelach RC. Poniższy link zawiera opis samodzielnie zrobionego ESC, co ciekawe, można dowolnie dobrać prąd:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2324213
Ciekaw jestem, co koledzy myślicie o tej niestandardowej konstrukcji.
Szczególnie, po co rezystor 100 omów?

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 sie 2016, o 23:24 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27354
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

Moim zdaniem ten 100R robi za coś w rodzaju dławika i razem z kondkiem C1 zapewnia poprawne zasilanie dla procka w trakcie gdy na zewnątrz jest zżerane przez odbiornik i strasznie szarpane ;)


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 01:07 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

Aaaaaa - to nie lepiej dać po prostu dławik?

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 03:21 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27354
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

sq5rix napisał(a):
Aaaaaa - to nie lepiej dać po prostu dławik?

Dławik ma zwykle DUUŻO mniejszą rezystancję i pomyśl sobie co się stanie gdy napięcie spadnie na "dłużej" ? Z dławikiem - na procku również spadnie i może się zresetować. Gdy jest rezystor a po drugiej stronie przy nodze VCC procka kondek 10 uF to może pozwolić mu przeżyć bez resetu.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 09:35 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

Dokładnie jak pisze Mirek - 100om w zasilaniu procka razem (co bardzo ważne) z kondensatorem tworzą bezpieczne zasilanie dla części cyfrowej. Przy większych skokach prądowych właśnie ten kondensator podtrzymuje napięcie dla procesora, a rezystor zabezpiecza, aby nie rozładował go ten gwałtowny pobór prądu po drugiej stronie. Sam takie rozwiązanie stosuję od lat (dużo wcześniej niż zająłem się avr'ami) i jest ono bardzo skuteczne w stabilizowaniu pracy układu. Oczywiście o upychaniu 100n w torze zasilania po obu stronach chyba nie muszę wspominać - dzięki temu jeszcze nie miałem problemów czy to samochodowych układach czy to z obciążeniem indukcyjnym DC ponad 10A... Prawie same zalety. "Prawie", bo są też skutki uboczne - procesor zasilany jest mniejszym prądem i wszelkie jego dodatkowe obciązenia w postaci np. LED pod pinami mogą negatywnie wpłynąc na pracę. Oczywiście to nie jest wielki problem, bo łatwo z tego wybrnąć, ale warto pamiętać o ograniczeniach.


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 11:16 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27354
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

squeez napisał(a):
A tak z ciekawości to czemu np nie zastosować diody w szereg do zasilania procka?

Sam też stosuję diodę zamiast takiego rezystora np w przejściówce ATB-USB-RS232 do zasilania układu FT232R i sprawuje się to równie znakomicie ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 12:00 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
Rezystor różni się od diody ( oczywiście w tej aplikacji :) ) tym, że lepiej jakby to nazwać "odbrumia" linię zasilającą. Dla przebiegów szpilkowych działa jak indukcja, gdy za diodą skok pozostanie ostry.
Jest to moja interpretacja, ale chyba coś koło tego.

Pozdr.


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 12:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

Dioda jak najbardziej też się nadaje do takich celów. Daleko szukać - wszystkie sterowniki, które mam na swojej stronie i zasilane są napięciem do 12V posiadają taką diodę :) Ważne jest aby nie zapomnieć o obowiązkowym kondensatorze elektrolitycznym zaraz za diodą. Rozwiązanie z rezystorem częściej stosuję w "pchełkach" - ogranicza mi to z automatu pobór prądu przez układ.

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 14:14 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

Dzięki - znowu dowiedziałem się, jak mało wiem!!
Za karę zaprojektuję sobie takiego ESC dla 2 i 3S - a nie C :)

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Ostatnio edytowano 16 sie 2016, o 22:54 przez sq5rix, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 14:20 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27354
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

sq5rix napisał(a):
ESC dla 2 i 3C

A jakbyś tak jeszcze przestał szyfrem mówić i np w 2-3 zdaniach napisał o co w tym chodzi ;) to ja też bym się czegoś pewnie nowego dowiedział bo dla mnie ta tematyka to jakaś czarna magia kurczę

ESC 2C i 3C ... i tak sobie myślę np co to po kolei oznacza, strzelam:

ESC - Escape czyli klawisz na klawiaturze

2C i 3C - to hmmm może rozmiar miseczki - wiadomo do czego ... choć nie wiem dlaczego akurat zaraz z tym mam skojarzenia :lol: :lol:

a tu pewnie chodzi o coś ZUPEŁNIE innego niż miseczki ? mam rację ? :lol:

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 15:31 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2014
Posty: 293
Lokalizacja: Jaskółowo k. Warszawy
Pomógł: 9

Też jestem ciekaw co to za stwory te ESC. :)

_________________
POZDROWIONKA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 15:48 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 cze 2014
Posty: 820
Lokalizacja: Tam gdzie PYRY są
Pomógł: 64

ESC i Electronic Speed Controler

Po polskiemu taki stewrownik do samochodów RC (modeli na radio - używanych w wyścigach modelarskich) samolotów i wlaściwie wszystkich takich...

odbiera on sygnały przekazywane przez aparaturę sterującą (op drodze jeszcze jest odbiornik) i steruje pracą (prędkość i kierunek) silnika elektrycznego napędzającego model. Składa się z mikrokontrolera i konkretnych MOSFETów - jego wydajność sięga nawet 150A i więcej.
Można też w nim programować charakterystyki pracy itp


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
IntegraMETEO
WordCLOCK
IntegraTOUCH



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 16:07 
Online
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27354
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

O! i teraz już jaśniej ;) .... dzięki

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 18:42 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

Hehe, ok, mam kilka samolotów RC i sobie nimi czasem latam. W każdym mam ESC i do tej pory prostu podłączałem - odbiornik, ESC, silnik, serwa i baterię - i używałem. Dopiero, jak znalazłem post powyższy, zastanowiłem się co to za ptica ten ESC lub BEC.
No i teraz trochę wiem, a dużo więcej nie wiem. Np. krzywa ciagu - to by można wysterować, choć zwykle jest taka funkcja w aparaturze.
Co ciekawe, serwa mają napięcie znamionowe tak od 4-6V, plus, minus, zależy jakie.
Więc, mając baterię lipo 3S (a nie C), czyli szeregowo połączone trzy ogniwa, razem koło 12V, trzeba po pierwsze zasilić serwa poprzez odbiornik odpowiednim napięciem i prądem, a oprócz tego silnik maksymalnym napięcie i wielgachnym prądem!
Co stawia ciekawe zadania przed elektronikiem-amatorem :)
Arcyciekawa dyskusja, dziękuję i proszę o więcej!!

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Ostatnio edytowano 16 sie 2016, o 23:37 przez sq5rix, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 19:36 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 cze 2014
Posty: 820
Lokalizacja: Tam gdzie PYRY są
Pomógł: 64

sq5rix napisał(a):
mając baterię lipo 3C

tak właśnie celowo wcześniej nie poruszyłem tego tematu bo... no właśnie, chyba coś mieszasz... albo ja...

pisałeś wcześniej o 2C i 3C. Myślałem, że piszesz o wydajności prądowej czy jak to się tam zwie. Ale 2-3C to malutko. Standardowe wartości oscylują dużo wyżej - 40-60C i mówi o max prądzie rozładowania.

A Tobie chodzi chyba o 2S i 3S co?? czyli rodzaj połączenia kilku pojedynczych ogniw w szereg...

p.s. Ja latam samochodzikiem w skali 1:10 po torze...

_________________
IntegraMETEO
WordCLOCK
IntegraTOUCH



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 21:54 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

O kurczę oczywiście namieszałem - chodziło mi o 2S i 3S - ilość ogniw, a nie wydajność rozładowania, czyli np. 20C. C to pojemność np. przy 1000 mAh, czyli prąd maksymalny, jaki można pociągnąć to 20A.
Jest jeszcze kolejny fajny temat - silniki są różne - szczotkowe i bezszczotkowe, szczotkowe mają dwa przewody zasilające, bezszczotkowe trzy, bo to silniki trójfazowe.
ESC w poście to ten prostszy, do szczotkowego.
Teraz poszukam do bezszczotkowego, (bo są lepsze - nieprawda, wcale nie są lepsze, zależy do czego. W niektórych samochodach lepsze są szczotkowe) w samolotach mam takie właśnie. Środkowy przewód to masa, dwa boczne zasilają.
Używałem tego bez głębszego zastanawiania się, co to wszystko naprawdę jest :)
A te 1:10 są po prostu piękne!!

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Ostatnio edytowano 16 sie 2016, o 23:38 przez sq5rix, łącznie edytowano 5 razy

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 sie 2016, o 23:12 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

No dobra, to teraz schemat:
http://www.rcpowers.com/community/attac ... s-jpg.203/
ESC to regulator silnika
BEC (Battery Eliminator Circuit) to reduktor napięcia dla odbiornika, stosowany po to, żeby wyeliminować dodatkową baterię dla odbiornika.

Fajny artykuł o tych silniczkach:
http://adamone.rchomepage.com/guide5.htm
Zwróćcie uwagę na wykres, jak steruje się trzema fazami - bardzo to ciekawy wykres, kluczowy dla zbudowania własnego ESC.
A tu proszę, nota Atmela o sterowaniu silników bezszczotkowych:
http://www.atmel.com/Images/doc7658.pdf

Wymiękłem - z ciekawości zobaczcie ten schemat... Niestety bezszczotkowy ESC to niezłe spagetti...
http://home.versanet.de/~b-konze/ur_blmc/blmc.pdf

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 sie 2016, o 23:28 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

Trochę jeszcze pogrzebałem i oczywiście niezawodny Mikrochip ma gotowe kości do sterowania różnymi silnikami, w tym bezszczotkowymi, czyli BLCD!! Texas oczywiście też ma swój sposób. Dużo jest układów do wiatraczków chłodzących urządzenia, to jest główne zastosowanie tych układów.
http://www.microchip.com/design-centers ... types/bldc
https://youtu.be/szgVUfyX8JM
Nie wyglądają bynajmniej strasznie, prawdopobnie firmowe ESC są na nich budowane - nawet mikrokontrolera nie potrzeba, bo sterowanie jest PWM czyli dokładnie tym, co wychodzi z odbiornika....
Plan mi się pojawia, ilość informacji rośnie :)

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 05:25 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 cze 2014
Posty: 820
Lokalizacja: Tam gdzie PYRY są
Pomógł: 64

Mikrokontrolera być musi. Choćby dla tego ze taki ESC realizuje jeszcze mnóstwo funkcji których z aparatury nie ustawisz a przynajmniej nie z każdej. Chodzib głównie o timingi i przede wszystkim funkcję BLINK czyli taki tryb pracy gdzie wszystkie timingi jakieś boosty itp ustawione są na zero a o aktywowaniu funkcji informuje migająca dioda ba obudowie ESCa. Funkcja wymagana na większości zawodów.

-- dzisiaj, o 05:25 --

sq5rix napisał(a):
do sterowania różnymi silnikami, w tym bezszczotkowymi, czyli BLCD!
BLDC :)

_________________
IntegraMETEO
WordCLOCK
IntegraTOUCH



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 sie 2016, o 09:43 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

A no tak, racja, w moich samolotach nie ma blinka, ale jest rzeczywiście trochę funkcji - soft start lub nie, ustawienie martwej strefy, maksymalnych obrotów, kierunek obrotów itd...

BLDC :)

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 sie 2016, o 21:39 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 cze 2016
Posty: 186
Pomógł: 7

SylwekK napisał(a):
rzy większych skokach prądowyc


Dławik o reaktancji ok 100 ohmów dla mniejszych częstotliwości to kawał rdzenia i sporo drutu. Prościej i taniej dać rezystor, chociaż faktycznie dławik o odpowiednich parametrach zapewni lepszą filtrację i nie będzie na nim dużej straty napięcia. W zasadzie w prostych zasilaczach stosuje się raczej filtrację RC.
Zasilacz impulsowy to co innego, tam indukcyjność jest niezbędna do magazynowania energii.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sie 2016, o 13:31 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

@czarekgr, ale ja nie pisze o dławiku 100om tylko o zwykłym rezystorze

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sie 2016, o 15:04 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

@rctruck_pl teraz już się trochę dokształciłem i oczywiście taki najprostszy właściwie do niczego się nie nadaje. A bardziej skomplikowany zacząłem powoli projektować, robię teraz BOM
Myślę też nad jakimiś ulepszeniami i ciekawymi funkcjami ponad to, co zwykle ESC mają.
Wzoruję się na otwartym projekcie ESC:
http://vedder.se/2015/01/vesc-open-source-esc/

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sie 2016, o 16:17 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

sq5rix napisał(a):
@rctruck_pl teraz już się trochę dokształciłem i oczywiście taki najprostszy właściwie do niczego się nie nadaje. A bardziej skomplikowany zacząłem powoli projektować, robię teraz BOM
Myślę też nad jakimiś ulepszeniami i ciekawymi funkcjami ponad to, co zwykle ESC mają.
Wzoruję się na otwartym projekcie ESC:
http://vedder.se/2015/01/vesc-open-source-esc/

tez takiego longboard bedziesz budowal?

Wysłane z mojego Tab2A7-10F przy użyciu Tapatalka

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sie 2016, o 18:29 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2014
Posty: 1530
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 55

Fajny projekt powodzenia!

-- wczoraj, o 18:29 --

majster napisał(a):
tez takiego longboard bedziesz budowal?

Trochę to za trudne :(

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sie 2016, o 09:55 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 cze 2016
Posty: 186
Pomógł: 7

SylwekK napisał(a):
@czarekgr, ale ja nie pisze o dławiku 100om tylko o zwykłym rezystorze


No ten rezystor stanowi filtr RC z pojemnością, podobnie jak dławik. Filtr LC będzie lepszy, bo nie ma na nim straty mocy, ale przy małych mocach jest to bez znaczenia. W każdym razie ma bardzo podobne zadanie.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sie 2016, o 12:11 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

No i dodajmy jeszcze jaka częstotliwość kluczowania, bo to też bardzo istotny parametr przy sterowaniu mosfetem...

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sie 2016, o 12:29 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

Cytuj:
Slaweczek


Chłopcze złoty :) zajrzyj do pierwszej lepszej noty drivera mosfetów, np:
http://www.intersil.com/content/dam/Int ... ip4082.pdf


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sie 2016, o 12:53 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

Slaweczek napisał(a):
"Chlopcze" to mozesz sie zwracac do swoich kolegow


A nie jesteś moim forumowym Kolegą? Przykro mi :(

Cytuj:
Napiecie do 12V i prad do 10A maks. Pisalem kilka postow wczesniej do czego jest mi to potrzebne


No a ja podałem na tacy notę scalaka na którego dajesz PWM a on robi resztę za Ciebie. W czym problem?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sie 2016, o 14:25 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3212
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 91

Spokój mi tutaj :o

_________________
http://www.jaglarz.info



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO