Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 13 lip 2025, o 02:20


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 27 cze 2014, o 23:23 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 24 sty 2014
    Posty: 23
    Pomógł: 0

    Witam

    Długo szukałem jak zrobić najprostszy w świecie detektor 230V.
    transoptor odpada bo dioda pobiera 10mA wiec prostota zmusiła by do wsadzenia opornika 2W w szereg i diody prostowniczej aby zabezpieczyć diodę transoptora.
    inne pomysły składały się ze sporej liczby elementów i jakoś mi nie podchodziły. Dlatego postanowiłem zrobić chyba najprostrzą rzecz. zrobiłem swój neonówkowy transoptor. koszt elementow to
    1) optotranzystor 1zł
    2) neonówka 0.5 zł
    3) opornik 1gr.
    4) rurka termokurczliwa ??? mialem pod ręką.
    5) kondensator 100nF 1 gr.
    całość pobiera 0,3mA od strony 230V i montuje się w 1 min.



    może ktoś ulepszy konstrukcję lub zaproponuje jak zmniejszyć rozmiary tak aby można było to na własnych płytkach bez wstydu montować.



    Ostatnio edytowano 28 cze 2014, o 00:04 przez MoherPower, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 cze 2014, o 23:46 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    Mógłby Kolega schemat zamieścić? :-) fajny pomysł nawet :-) zawsze jakaś alternatywa :-)

    Wysłane z mojego D2005 przy użyciu Tapatalka



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 cze 2014, o 00:02 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 24 sty 2014
    Posty: 23
    Pomógł: 0

    szczerze mówiąc to jest tak banalne ze po prostu się wstydziłem ze schematami wyskakiwać. ale skoro jest zapotrzebowanie to jest i podaż.

    proszę bardzo
    Obrazek

    pin mikrokontrolera powinien być zaprogramowany jak do obługi klawisza. zwarcie do masy daje wlaczony klawisz.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 cze 2014, o 00:41 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    MoherPower napisał(a):
    prostu się wstydziłem ze schematami wyskakiwać


    Wstydzić to by się Kolega mógł jakby jakąś głupote popełnił:) a tu? Proszę bardzo, prosty, działający układ. Detekcje zera sieci można np na PC814, ale jak ktoś nie ma pod ręką, a ma w garażu starą neonówkę, gdzieś się wala jakiś fototranzystor i jest detektor zera najprostrzy.

    Ja jeszcze wymyśliłem taki myk żeby ta neonówka świeciła na fotorezystor i za pomocą dzielnika napięcia na fotorezystorze i rezystorze badać napięcie za pomocą ADC na fotorezystorze w który świeci neonówka i również mamy prosty detektor zera jak się patrzy :) wystarczyłoby napisać jakiś prosty program wykrywający minimalną wartość napięcia i ją później jako zero przyjąć :)

    ------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

    Jeśli się mylę to proszę, poprawcie:)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 cze 2014, o 01:16 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 24 sty 2014
    Posty: 23
    Pomógł: 0

    Nefarious19 napisał(a):
    MoherPower napisał(a):
    prostu się wstydziłem ze schematami wyskakiwać


    i jest detektor zera najprostrzy.

    Ja jeszcze wymyśliłem taki myk żeby ta neonówka świeciła na fotorezystor i za pomocą dzielnika napięcia na fotorezystorze i rezystorze badać napięcie za pomocą ADC na fotorezystorze w który świeci neonówka i również mamy prosty detektor zera jak się patrzy :) wystarczyłoby napisać jakiś prosty program wykrywający minimalną wartość napięcia i ją później jako zero przyjąć :)

    ------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

    Jeśli się mylę to proszę, poprawcie:)


    Ojjj tak bardzo to bym się nie zapędzał. Jestem pewien że cały układ ma za dużą "bezwładność" żeby dokładnie 50 razy na sek wskazać zero. było to zrobione z myślą nie o detekcji zera ale o detekcji napięcia 230v jako takiego. Prymitywne narzędzie do prymitywnego celu.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 cze 2014, o 04:38 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    Projekt rzeczywiście prosty ale czy to miałoby oznaczać, że zły ? .... ja np ostatnio jak miałem tak zupełnie na szybko zrobić coś aby mieć detekcję włączenia 230V ;) a zupełnie nie miałem czasu żeby się bawić w tworzenie czegoś takiego, no i miałem pod ręką sporo różnych małych zasilaczy, ładowarek - to wziąłem taki zasilacz i problem rozwiązany ... ale ...

    ale jest jedno ale ... jakby policzyć koszty to moje rozwiązanie jakby nie patrzeć jest o wiele droższe, większe gabarytowo itp ;)

    tymczasem to co pokazał autor - to po prostu POMYSŁ! ... prosty, skuteczny, szybki, tani ... więc co tu dużo dyskutować. Czasem po prostu liczy się ten POMYSŁ właśnie ;) gratki

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 28 cze 2014, o 08:42 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    No cóż, może z ta bezwładnościa to i racja ale jak już będę miał chwile wolnego to wezmę sondy i oscyloskop i troche poeksperymentuje bo mnie kolega zainspirował ;-)

    Wysłane z mojego D2005 przy użyciu Tapatalka



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 cze 2014, o 10:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 mar 2014
    Posty: 334
    Lokalizacja: Rybnik
    Pomógł: 55

    MoherPower napisał(a):
    transoptor odpada bo dioda pobiera 10mA wiec prostota zmusiła by do wsadzenia opornika 2W w szereg

    Można było przecież zastosować kondensator i rezystor, do tego jeszcze tylko jedna dioda i tyle. Nie zapominajmy, że kondensator posiada coś takiego jak reaktancja pojemnościowa ;)
    Jednak jak potrzebujemy coś na szybko, a nie mamy transoptor to czemu nie coś DIY? :)

    _________________
    Amatorska stacje meteorologiczna



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 cze 2014, o 14:27 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 24 sty 2014
    Posty: 23
    Pomógł: 0

    anonimowy napisał(a):
    Można było przecież zastosować kondensator i rezystor, do tego jeszcze tylko jedna dioda i tyle. Nie zapominajmy, że kondensator posiada coś takiego jak reaktancja pojemnościowa ;)
    Jednak jak potrzebujemy coś na szybko, a nie mamy transoptor to czemu nie coś DIY? :)


    Przerabialem też temat zasilaczy beztransformatorowych.

    to nie do końca jest takie proste bo:
    1) trzeba spory kondensator 470nF 400V (cena +gabaryty)
    2) opornik co najmniej 1W na początku układu aby zabezpieczyć wszystko podczas podłączania do zasilania 230V ( jak żle trafimy w sinusoidę - czyli nie w zero tylko w 230V to kondensator pociągnie spory prąd. cały układ może się spalić.opornik ma mu to utrudnić)
    3) układ prostujący - albo mostek albo 1 dioda prostownicza dla zabezpieczenia diody transoptora.
    4) jakiś prosty stabilizator napięcia(jakiekolwiek kondensatory do stabilizacji pomijam choć powinny być żeby uP nie wykrywał zera w sieci:P jak nasz glówny kondensator się rozładuje) czyli doda zenera 1,3 V lub inna + odpowiedni opornik. Ja wykożystywałem diodę 3,6V (bo taką łatwiej było mi dostać) i opornik 120R ale to dodatkowo komplikuje układ. więc aby nie pogrążać autora wybrałem absolutne minimum:P


    suma sumarum wychodzi coś takiego.
    Obrazek

    I naprawdę ma to być prostrze lub nawet tak samo proste jak to co zrobiłem? ani cena, ani gabaryty, ani prostota wykonania nie jest podobna.

    Polecam poczytać na necie o zasilaczach beztransformatorowych.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 cze 2014, o 21:16 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 mar 2014
    Posty: 334
    Lokalizacja: Rybnik
    Pomógł: 55

    Taki zasilacz beztransformatorowy do zasilenia "czegoś więcej" (tak jak ma to miejsce w dużej ilości czujników ruchu na 230V gdzie zasilana jest elektronika jak i przekaźnik) to rozumiem, ale dla jedne diody to już nie trzeba tak komplikować. Mostek prostowniczy? Nie widzę sensu stosowania go w tym układzie.
    Rezystor 1W na wejściu o którym piszesz też można pominąć. Stosujemy po prostu dobry jakościowo kondensator a dobry, nie zawsze znaczy drogi! Ten spory prąd to będzie tak krótka szpilka, że kondensator wytrzyma.
    Ja proponuje taki układ:
    Obrazek

    _________________
    Amatorska stacje meteorologiczna



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 1 lip 2014, o 00:00 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 24 sty 2014
    Posty: 23
    Pomógł: 0

    polecam artykuł http://elportal.pl/pdf/k04/57_13.pdf
    oraz wyjaśnienie dlaczego usunięte elementy powinny wrócić na ich miejsca.

    uklad zaproponowany przez kolegę zmontowałem i działa.
    Niestety kondensator po odłączeniu od zasilania 230V pozostaje naładowany i potrafi nieźle kopnąć dlatego przynajmniej opornik(i) do rozładowania kondensatora powinny zostać!!

    Pozdrawiam



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 1 lip 2014, o 09:24 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 mar 2014
    Posty: 334
    Lokalizacja: Rybnik
    Pomógł: 55

    Albo chce się najprościej i układ wtedy posiada pewne wady, albo chce się dobrze i troszkę większe.
    Kondensator "kopie" -nic nowego. Duża część wyrobów z Chin zachowuje się tak samo, i dostaje znak CE (no chociaż w większości przypadków jest to pewnie znak China Export :P ).
    Nie chce się tutaj kłócić czy coś. Z resztą sam zobaczyłeś, że układ działa.
    Najważniejsze, że konstrukcja (dość pomysłowa) z pierwszego postu działa i spełnia swoje zadanie. Gratuluje pomysłowości.
    END

    _________________
    Amatorska stacje meteorologiczna



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 25 paź 2014, o 16:07 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 15 lut 2014
    Posty: 1
    Pomógł: 0

    @MoherPower

    1. Jakiej mocy opornik zastosowałeś? 2W?
    2. Czy po podłączeniu neonówki do 230v opornik ci się mocno grzeje?

    Robię właśnie takie detektory i zamówiłem zestaw neonówek od kolegów z dalekiego wchodu. Neonówki te mają dolutowane oporniki 120K. Podłączyłem je pod 230V i mam efekt jojo jeśli chodzi o temperaturę rezystora. Na początku jest zimny, po około minucie robi się gorący (po dłuższym przytrzymaniu palcami wręcz zaczyna parzyć), po czym stygnie (jest ciepły) i znów robi się gorący. I tak w kółko.



    Ostatnio edytowano 25 paź 2014, o 18:00 przez zxc, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    cron
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO