Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 29 lis 2024, o 00:05


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 27 cze 2014, o 23:23 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 24 sty 2014
Posty: 23
Pomógł: 0

Witam

Długo szukałem jak zrobić najprostszy w świecie detektor 230V.
transoptor odpada bo dioda pobiera 10mA wiec prostota zmusiła by do wsadzenia opornika 2W w szereg i diody prostowniczej aby zabezpieczyć diodę transoptora.
inne pomysły składały się ze sporej liczby elementów i jakoś mi nie podchodziły. Dlatego postanowiłem zrobić chyba najprostrzą rzecz. zrobiłem swój neonówkowy transoptor. koszt elementow to
1) optotranzystor 1zł
2) neonówka 0.5 zł
3) opornik 1gr.
4) rurka termokurczliwa ??? mialem pod ręką.
5) kondensator 100nF 1 gr.
całość pobiera 0,3mA od strony 230V i montuje się w 1 min.



może ktoś ulepszy konstrukcję lub zaproponuje jak zmniejszyć rozmiary tak aby można było to na własnych płytkach bez wstydu montować.



Ostatnio edytowano 28 cze 2014, o 00:04 przez MoherPower, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 cze 2014, o 23:46 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

Mógłby Kolega schemat zamieścić? :-) fajny pomysł nawet :-) zawsze jakaś alternatywa :-)

Wysłane z mojego D2005 przy użyciu Tapatalka



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 cze 2014, o 00:02 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 24 sty 2014
Posty: 23
Pomógł: 0

szczerze mówiąc to jest tak banalne ze po prostu się wstydziłem ze schematami wyskakiwać. ale skoro jest zapotrzebowanie to jest i podaż.

proszę bardzo
Obrazek

pin mikrokontrolera powinien być zaprogramowany jak do obługi klawisza. zwarcie do masy daje wlaczony klawisz.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 cze 2014, o 00:41 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

MoherPower napisał(a):
prostu się wstydziłem ze schematami wyskakiwać


Wstydzić to by się Kolega mógł jakby jakąś głupote popełnił:) a tu? Proszę bardzo, prosty, działający układ. Detekcje zera sieci można np na PC814, ale jak ktoś nie ma pod ręką, a ma w garażu starą neonówkę, gdzieś się wala jakiś fototranzystor i jest detektor zera najprostrzy.

Ja jeszcze wymyśliłem taki myk żeby ta neonówka świeciła na fotorezystor i za pomocą dzielnika napięcia na fotorezystorze i rezystorze badać napięcie za pomocą ADC na fotorezystorze w który świeci neonówka i również mamy prosty detektor zera jak się patrzy :) wystarczyłoby napisać jakiś prosty program wykrywający minimalną wartość napięcia i ją później jako zero przyjąć :)

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

Jeśli się mylę to proszę, poprawcie:)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 cze 2014, o 01:16 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 24 sty 2014
Posty: 23
Pomógł: 0

Nefarious19 napisał(a):
MoherPower napisał(a):
prostu się wstydziłem ze schematami wyskakiwać


i jest detektor zera najprostrzy.

Ja jeszcze wymyśliłem taki myk żeby ta neonówka świeciła na fotorezystor i za pomocą dzielnika napięcia na fotorezystorze i rezystorze badać napięcie za pomocą ADC na fotorezystorze w który świeci neonówka i również mamy prosty detektor zera jak się patrzy :) wystarczyłoby napisać jakiś prosty program wykrywający minimalną wartość napięcia i ją później jako zero przyjąć :)

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

Jeśli się mylę to proszę, poprawcie:)


Ojjj tak bardzo to bym się nie zapędzał. Jestem pewien że cały układ ma za dużą "bezwładność" żeby dokładnie 50 razy na sek wskazać zero. było to zrobione z myślą nie o detekcji zera ale o detekcji napięcia 230v jako takiego. Prymitywne narzędzie do prymitywnego celu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 cze 2014, o 04:38 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27314
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Projekt rzeczywiście prosty ale czy to miałoby oznaczać, że zły ? .... ja np ostatnio jak miałem tak zupełnie na szybko zrobić coś aby mieć detekcję włączenia 230V ;) a zupełnie nie miałem czasu żeby się bawić w tworzenie czegoś takiego, no i miałem pod ręką sporo różnych małych zasilaczy, ładowarek - to wziąłem taki zasilacz i problem rozwiązany ... ale ...

ale jest jedno ale ... jakby policzyć koszty to moje rozwiązanie jakby nie patrzeć jest o wiele droższe, większe gabarytowo itp ;)

tymczasem to co pokazał autor - to po prostu POMYSŁ! ... prosty, skuteczny, szybki, tani ... więc co tu dużo dyskutować. Czasem po prostu liczy się ten POMYSŁ właśnie ;) gratki

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 cze 2014, o 08:42 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

No cóż, może z ta bezwładnościa to i racja ale jak już będę miał chwile wolnego to wezmę sondy i oscyloskop i troche poeksperymentuje bo mnie kolega zainspirował ;-)

Wysłane z mojego D2005 przy użyciu Tapatalka



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 cze 2014, o 10:31 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2014
Posty: 333
Lokalizacja: Rybnik
Pomógł: 55

MoherPower napisał(a):
transoptor odpada bo dioda pobiera 10mA wiec prostota zmusiła by do wsadzenia opornika 2W w szereg

Można było przecież zastosować kondensator i rezystor, do tego jeszcze tylko jedna dioda i tyle. Nie zapominajmy, że kondensator posiada coś takiego jak reaktancja pojemnościowa ;)
Jednak jak potrzebujemy coś na szybko, a nie mamy transoptor to czemu nie coś DIY? :)

_________________
Amatorska stacje meteorologiczna



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 cze 2014, o 14:27 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 24 sty 2014
Posty: 23
Pomógł: 0

anonimowy napisał(a):
Można było przecież zastosować kondensator i rezystor, do tego jeszcze tylko jedna dioda i tyle. Nie zapominajmy, że kondensator posiada coś takiego jak reaktancja pojemnościowa ;)
Jednak jak potrzebujemy coś na szybko, a nie mamy transoptor to czemu nie coś DIY? :)


Przerabialem też temat zasilaczy beztransformatorowych.

to nie do końca jest takie proste bo:
1) trzeba spory kondensator 470nF 400V (cena +gabaryty)
2) opornik co najmniej 1W na początku układu aby zabezpieczyć wszystko podczas podłączania do zasilania 230V ( jak żle trafimy w sinusoidę - czyli nie w zero tylko w 230V to kondensator pociągnie spory prąd. cały układ może się spalić.opornik ma mu to utrudnić)
3) układ prostujący - albo mostek albo 1 dioda prostownicza dla zabezpieczenia diody transoptora.
4) jakiś prosty stabilizator napięcia(jakiekolwiek kondensatory do stabilizacji pomijam choć powinny być żeby uP nie wykrywał zera w sieci:P jak nasz glówny kondensator się rozładuje) czyli doda zenera 1,3 V lub inna + odpowiedni opornik. Ja wykożystywałem diodę 3,6V (bo taką łatwiej było mi dostać) i opornik 120R ale to dodatkowo komplikuje układ. więc aby nie pogrążać autora wybrałem absolutne minimum:P


suma sumarum wychodzi coś takiego.
Obrazek

I naprawdę ma to być prostrze lub nawet tak samo proste jak to co zrobiłem? ani cena, ani gabaryty, ani prostota wykonania nie jest podobna.

Polecam poczytać na necie o zasilaczach beztransformatorowych.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 cze 2014, o 21:16 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2014
Posty: 333
Lokalizacja: Rybnik
Pomógł: 55

Taki zasilacz beztransformatorowy do zasilenia "czegoś więcej" (tak jak ma to miejsce w dużej ilości czujników ruchu na 230V gdzie zasilana jest elektronika jak i przekaźnik) to rozumiem, ale dla jedne diody to już nie trzeba tak komplikować. Mostek prostowniczy? Nie widzę sensu stosowania go w tym układzie.
Rezystor 1W na wejściu o którym piszesz też można pominąć. Stosujemy po prostu dobry jakościowo kondensator a dobry, nie zawsze znaczy drogi! Ten spory prąd to będzie tak krótka szpilka, że kondensator wytrzyma.
Ja proponuje taki układ:
Obrazek

_________________
Amatorska stacje meteorologiczna



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 lip 2014, o 00:00 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 24 sty 2014
Posty: 23
Pomógł: 0

polecam artykuł http://elportal.pl/pdf/k04/57_13.pdf
oraz wyjaśnienie dlaczego usunięte elementy powinny wrócić na ich miejsca.

uklad zaproponowany przez kolegę zmontowałem i działa.
Niestety kondensator po odłączeniu od zasilania 230V pozostaje naładowany i potrafi nieźle kopnąć dlatego przynajmniej opornik(i) do rozładowania kondensatora powinny zostać!!

Pozdrawiam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 lip 2014, o 09:24 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2014
Posty: 333
Lokalizacja: Rybnik
Pomógł: 55

Albo chce się najprościej i układ wtedy posiada pewne wady, albo chce się dobrze i troszkę większe.
Kondensator "kopie" -nic nowego. Duża część wyrobów z Chin zachowuje się tak samo, i dostaje znak CE (no chociaż w większości przypadków jest to pewnie znak China Export :P ).
Nie chce się tutaj kłócić czy coś. Z resztą sam zobaczyłeś, że układ działa.
Najważniejsze, że konstrukcja (dość pomysłowa) z pierwszego postu działa i spełnia swoje zadanie. Gratuluje pomysłowości.
END

_________________
Amatorska stacje meteorologiczna



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 25 paź 2014, o 16:07 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 15 lut 2014
Posty: 1
Pomógł: 0

@MoherPower

1. Jakiej mocy opornik zastosowałeś? 2W?
2. Czy po podłączeniu neonówki do 230v opornik ci się mocno grzeje?

Robię właśnie takie detektory i zamówiłem zestaw neonówek od kolegów z dalekiego wchodu. Neonówki te mają dolutowane oporniki 120K. Podłączyłem je pod 230V i mam efekt jojo jeśli chodzi o temperaturę rezystora. Na początku jest zimny, po około minucie robi się gorący (po dłuższym przytrzymaniu palcami wręcz zaczyna parzyć), po czym stygnie (jest ciepły) i znów robi się gorący. I tak w kółko.



Ostatnio edytowano 25 paź 2014, o 18:00 przez zxc, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO