Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 27 kwi 2024, o 15:41


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 24 sie 2013, o 00:17 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Witam, chcę zbudować aktywne obciążenie, o takie http://www.electro-tech-online.com/elec ... rcuit.html jednak nie jest to łatwe, szczególnie dla mnie - mega noob w elektronice.
Elektroda jest nieprzyjazna i po 3 tematach odpuściłem sobie, za to amerykanie służyli pomocą w temacie który rozpocząłem tutaj: http://www.electro-tech-online.com/elec ... -load.html i udało się wykombinować schemat i pcb.
PCB:
Obrazek

Schemat:
Obrazek

Nie chce wyrzucić kasy w błoto więc chce się upewnić że układ będzie działać jak trzeba, więc chciałbym abyście go sprawdzili.
Chłodzenie będzie wodne, narazie woda z kranika potem może wykombinuje jakieś chłodnice samochodowe i 12 wiatraków 120mm.
Woda przepływa przez rurkę miedzianą a mosfety będą przylutowane do tej rurki.
Rezystory 7W też powinny być chłodzone i początkowo chciałem je także chłodzić wodą, ale chyba jednak będę je chłodzić wentylatorem by trochę obniżyć temp. mosfetów, bo rezystory wytrzymają dużo a mosfety nie.
Obciążenie te głównie chce wykorzystać do testowania zasilaczy impulsowych, ale pewnie będzie też testowanie baterii i innych zasilaczy.
Mosfet jaki chce wykorzystać to SUP57N20-33-E3.
Chyba już powiedziałem o wszystkim.
Z góry dziękuje za pomoc i nie naśladowanie praktyk z elektrody :)



Ostatnio edytowano 24 sie 2013, o 11:58 przez Doctore, łącznie edytowano 3 razy

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 12:00 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Uploadowałem na forumowy serwer, ale macie coś popsute z "miniaturyzatorem" bo nie działa...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 12:08 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3187
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 89

Działa, działa. Skopiowałeś cały kod?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 12:14 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27227
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Cytuj:
ale macie coś popsute z "miniaturyzatorem" bo nie działa...


dokładnie działa - tylko całość tekstru, która pojawia się w ramce po uploadowaniu obrazka czy obrazków - trzeba wkleić do postu - bez żadnych zmian - i jest wtedy wszystko idealnie

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 12:16 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

A wracając do tematu; jakie maksymalne prądy/napięcia ma wytrzymać układ?

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 12:43 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

No właśnie wygrzebałem same linki bezpośrednie bo jak uploadowałem dwie foty na raz to mi wypluło taki "mix" i nie wiedziałem co do czego ;p
50A/50V
OFFTOPowe pytanko, wejście REM w wzmacniaczu car, mogę zmostkwoać z plusem jak mam 15,5V?
Edyta: te 50V to trochę górna granica, 30V bezpiecznie, więc załóżmy że max to 30V



Ostatnio edytowano 24 sie 2013, o 18:05 przez Doctore, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 16:36 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 cze 2013
Posty: 518
Pomógł: 26

Kolego może dodam coś do chłodzenia zamiast rurki zastosuj blok wodny od kompa(chłodzenie procesora lub grafiki) Tranzystory będą przylegać większą powierzchnią niż na rurce.

_________________
Przewodnik|Sterownik akwariowy



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 17:33 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Rurka będzie rozpłaszczona tam gdzie będzie lutowane, tak jak by kształt litery D.
Jakbym miał użyć dedykowane bloki do cpu to bym chyba zbankrutował, 1000zł jak nic :D



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 18:11 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

W schemacie niby wszystko ok, trzeba próbować.

Co do chłodzenia: jedna rureczka raczej nie wyrobi. Tu trzeba naprawdę sporego przepływu- wiesz co się dzieje z wodą w czajniku elektrycznym po chwili?


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 24 sie 2013, o 20:16 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Użyje rurki ok. 30mm(chyba 28mm są w sprzedaży) to powinno raczej wystarczyć, amerykanin miał chyba mniejszą i spokojnie dawało radę.
Ostatnio grzałem wodę mocą 775W z 12V za pomocą kawałka kanthala, więc wiem mniejwięcej jak to wygląda :p
Schemat czyli na pewno dobry, dzięki.
Z drugiej strony feta planuje jeszcze dać kwadratowy profil alu, w nim też woda.
Podobno fety na kablach idące do PCB to problem w takich obciążeniach, czy to prawda?

EDIT: PCB po poprawkach estetycznych:
Obrazek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 25 sie 2013, o 00:27 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Cytuj:
Podobno fety na kablach idące do PCB to problem w takich obciążeniach, czy to prawda?
a gdzie tam ;)

Pamiętaj jedynie o odpowiednim przekroju przewodu. No i nie wiem jak fizycznie chcesz przylutować/zamocować tranzystory do miedzianej rury- osobiście tranzystory bym zamocował za pomocą śrub do miedzianego płaskownika na którym była by wlutowana miedziana rura- of corse na twardo.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 25 sie 2013, o 12:15 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Pocynuje jedno i drugie a potem położę na miejsce fety i docisne wszystko, następnie podgrzeje palnikiem od środka rurki.
Konstruktor projektu twierdzi że trzeba przylutować fety bo inaczej ciepło nie zostanie odprowadzone dostatecznie szybko.
Co do kabli na elektrodzie pisali że kable powodują zakłucenia.
A płaskownika raczej nie zdobęde w moim mieście....

EDICAO: tu macie filmik autora:
http://www.youtube.com/watch?v=t5rglrH168E



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 wrz 2013, o 17:58 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

No dobra, elementy zamówione, wyszło narazie 235zł, pewnie jeszcze trochę mnie to zakosztuje.
Ale mam pytanie co do wyświetlaczy jakich chce użyć, zamówione o takie: http://www.ebay.com/itm/180911695202?ss ... 1497.l2649
Jest tam niżej schemat, moje pytanie to jak zwiększyć wyświetlaną wartość 10x?
Bo układ mi da przy np. 49,5A 4,95V i wyświetli się 4,9, a ja chce by w takiej sytuacji wyświetliło się te 49,5.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 wrz 2013, o 19:26 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Wymiana R1 na mniejszy

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 wrz 2013, o 19:38 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 wrz 2013, o 19:48 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

na schemacie tego wskaźnika masz R1 i R2 pracujące jako dzielnik napięcia wejściowego, zmieniasz "górny" rezystor (R1) na 10krotnie mniejszy i masz wskazanie 10 razy większe.


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 wrz 2013, o 19:59 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

AAA, dobra, ty o mierniku a ja myślę o moim układzie, sorry :D
Więc tak, dzięki!



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 19:27 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Woltomierze przyszły i okazało się że na R1 jest 330k a nie 390k jak na schemacie i po wymianie R1 na 39k miałem pomiar 39,6V a podłączone było 5,6V :D
No dobra ale nie po to piszę.
Ogarnąłem całość i wziąłem się za testy, na start sam CH5 i 5A obciążenia chciałem zapodać.
Niestety okazało się że po zasileniu układu, mosfety się zwierają na full a kręcenie potencjometrem nic nie zmienia, co może być źle?
Przez ten błąd szybko podgrzałem dwa mosfety do 70stC, na szczęście mosfety całę.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 19:44 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Co rozumiesz pod pojęciem: zwierają na full? jakie napięcie Ugs?

Pewnie WO się wzbudza, masz dojście do oscyloskopu?

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 19:59 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Jak miernikiem sprawdzę to jest 0 ohm więc mi by się wydawało że zwarte na full.
Ugs, nwm, do oscyloskopu nie mam dojścia, no ale osoba która wykonała ten układ działało jej, a zrobiła na płytce uniwersalnej a ja wykonałem odpowiednią z termotransferu.
Okazało się też że wyjścia na których odczytujemy temperature i prąd pokazują 10x za mało, czyli przy 20stC zamiast pokazać 2V pokazuje 0,2V czemu?
Może coś od potencjometru co spowodowało że przez brak połączenia jest tak jakby potencjometr na max czy coś w tym stylu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 20:13 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Miernikiem na zakresie omów mierzysz tranzystor podczas pracy?

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 20:23 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Dokładnie to był pomiar diod, też wyświetla rezystancje.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 20:30 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

W ten sposób nic nie zmierzysz, jak już to pomiar prądu płynącego przez tranzystor oraz napięcie Uds. i koniecznie Ugs.

W ramach zadania domowego przeanalizuj co dzieje się jak sprawdzasz wartość rezystora przez który przepływa określony prąd ;)
I wyciągnij wnioski dlaczego tak się nie robi :P

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 20:35 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Znaczy się mierzyłem tranzystor jak obciążenie nie było podłączenie.
Czy możesz powiedzieć gdzie brak połączenia na ścieżkach może spowodować wyżej wymienione objawy?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 21:13 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2013
Posty: 568
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 31

Czy ja dobrze rozumiem działanie układu? Generator PWM steruje tranzystorami przez co reguluje się pobór mocy?

Zamiast wody zrobił bym chłodzenie powietrzne, tranzystory Rds mają 0.033, co przy prądzie 50A da moc strat 1.65W. Moc strat będzie większa podczas przełączania, więc ważne jest dobre sterowanie, wzmacniacz operacyjny powinien być OK. Powinno to wytrzymać bez chłodzenia wodnego.

Zamiast rezystorów zastosował bym zwykłą spiralę grzewczą, najtańszą na allegro za 15zł 2000W/240V. Trzeba by ją rozciągnąć i umieścić w tunelu z wentylatorem, można by wykorzystać jakiś gotowy piecyk typu farel.

_________________
Und schreien

Spring
Erlöse mich
Spring
...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 21:37 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Doctore napisał(a):
Czy możesz powiedzieć gdzie brak połączenia na ścieżkach może spowodować wyżej wymienione objawy?


Nie mam pojęcia, dlatego pytałem się o pomiary.

PROTON napisał(a):
Czy ja dobrze rozumiem działanie układu? Generator PWM steruje tranzystorami przez co reguluje się pobór mocy?
PWMa tu nie widzę :roll:

PROTON napisał(a):
Zamiast wody zrobił bym chłodzenie powietrzne, tranzystory Rds mają 0.033, co przy prądzie 50A da moc strat 1.65W. Moc strat będzie większa podczas przełączania, więc ważne jest dobre sterowanie, wzmacniacz operacyjny powinien być OK.
Cała idea takiego obciążenia jest taka że tranzystory pracują w roli regulowanego obciążenia, rezystory w źródłach tylko wyrównują prąd płynący przez poszczególne gałęzie.

PROTON napisał(a):
Zamiast wody zrobił bym chłodzenie powietrzne, tranzystory Rds mają 0.033, co przy prądzie 50A da moc strat 1.65W. Moc strat będzie większa podczas przełączania, więc ważne jest dobre sterowanie, wzmacniacz operacyjny powinien być OK. Powinno to wytrzymać bez chłodzenia wodnego.

Zamiast rezystorów zastosował bym zwykłą spiralę grzewczą, najtańszą na allegro za 15zł 2000W/240V. Trzeba by ją rozciągnąć i umieścić w tunelu z wentylatorem, można by wykorzystać jakiś gotowy piecyk typu farel.


W tym układzie na jednym rezystorze wydzieli się poniżej 3W więc zabawa z grzałką to sztuka dla sztuki.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 21:55 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Ok to jutro trochę pomierzę Udg i Ugs.
Aha, ale mam to mierzyć z obciążeniem czy bez?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 22:00 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

no raczej pod obciążeniem, czego używasz i z jakiego zasilania?

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 wrz 2013, o 22:08 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

Zasilanie układu ze stabilizowanego 12V.
Obciążenie jakie podłączałem na początku to 15,5V@200W także stabilizowane.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 wrz 2013, o 08:45 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 sie 2013
Posty: 52
Pomógł: 0

W sumie to co ja mam podłączać skoro jest zwarcie, jakiś zasilacz o wydajności kilka W?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO