Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 1 maja 2025, o 19:38


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 18:29 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 paź 2011
    Posty: 780
    Pomógł: 20

    Witam ostatnio znajomy poprosił mnie o stworzenie sterownia do jego "pojazdu"

    zmiana kierunku na przekaźnikach, a regulacja mocy na mosfetach za pomocą PWM-a

    wszystko sterowne z AVR-ka zasilanego z 5V

    wybrałem tranzystor IRFZ44N i po przejrzeniu karty katalogowej nieco się zdziwiłem,
    ponieważ sprawdzając napięcie progowe były 3 wartości
    min max oraz typowa według mnie napięcie progowe to napięcie przy którym jest pewność że mosfet się otworzy

    Dodatkowo chciałem zapytać dlaczego przy równoległym połączeniu mosfetów zawsze daje się osobno rezystor na bramce dla każdego ?

    Obrazek

    Jeśli ktoś ma jakieś uwagi do końcówki mocy chętnie wysłucham :) Wszystkie bramki podciągnąłem 1 pull down-em 10k ohm

    Pozdrawiam

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 20:06 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    W takim układzie gdzie chcesz sterować obciążeniem o dużej mocy i stosujesz równolegle podłączone tranzystory należało by zastosować scalony driver do wysterowania mosfetów. Inaczej mała wydajność prądowa procesora oraz niskie napięcie sprawią że rezystancja kanału będzie o wiele większa niż podana przez producenta.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 20:36 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 paź 2011
    Posty: 780
    Pomógł: 20

    Nie chce bawić się tutaj bawić z driverem ale dobrze wiedzieć :)

    A gdybym zastosował tranzystor NPN i na kolektorze dał bramkę mosfeta ? wtedy mógłbym zastosować mosfety o wyższym napięciu bramki i nie musiał bym się martwic o wydajność prądową zastosował bym powiedzmy BC547 :)

    Nie wiem czy dobrze rozumuję ? :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 20:43 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 02 maja 2012
    Posty: 34
    Pomógł: 2

    Kolego zobacz sobie na charakterystyki tego tranzystora, przy takim napięciu z procesora będziesz miał dość jeszcze dużą rezystancję kanału, musisz zastosować driver albo gotowy coś na bazie tranzystorów. Poza tym nawet przy małych prądach by Ci się grzał taki tranzystor na wskutek powolnego ładowania rozładowania bramki, dlatego diver przy pwm jest wskazany.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 20:45 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 21 cze 2012
    Posty: 171
    Pomógł: 5

    Witam, dokładnie jak kolega janeczqu pisze, aby przełączyć mosfeta potrzebny jest prąd na przeładowanie bramki a tu masz ich kilka równolegle. Dodatkowo koniecznie rezystory emiterowe np. 0,2.

    Odnośnie parametrów to patrz na taki wykres w ds Ids od Ugs. Tam możesz zobaczyć przy jakim napięciu jaki prąd może przepłynąć przez złącze.

    Pozdrawiam
    R.L.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 20:55 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 paź 2011
    Posty: 780
    Pomógł: 20

    Czyli coś w tym guście ?

    Obrazek

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 21:08 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 02 maja 2012
    Posty: 34
    Pomógł: 2

    Ten układ ma raz szybko wysoki stan na bramce zapewnić a raz do masy szybko rozładować, ten rezystor 10kohm tam nie za bardzo

    takie coś
    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 21:34 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Antystatyczny napisał(a):
    A ja bym sie od razu zapytał jaki związek ma wydajność prądowa pinu procka ze sterowaniem tranzystorów sterowanych napięciem, a nie prądem. No ale ja to ja. Odnoszę wrażenie, że Janeczqu sie przejęzyczył. Byc może się mylę, albo cos przeoczyłem ze zmęczenia


    Nie, nie przejęzyczyłem się ;)

    wejście takiego tranzystora stanowi pewną pojemność- mimo że tranzystory są "sterowane" napięciowo aby ograniczyć straty do minimum, staramy się w jak najkrótszym czasie przeładować. Dlatego stosuje się scalone drivery lub układy tranzystorowe aby prąd ładujący/rozładowujący pojemność GS był jak największy. Duży prąd = krótki czas przełączania = małe straty.

    Lemosek napisał(a):
    Witam, dokładnie jak kolega janeczqu pisze, aby przełączyć mosfeta potrzebny jest prąd na przeładowanie bramki a tu masz ich kilka równolegle. Dodatkowo koniecznie rezystory emiterowe np. 0,2.
    rezystor emiterowy? A masz emiter w tym tranzystorze? :P
    Rezystory emiterowe stosuje się w układach z tranzystorami bipolarnymi - przyczyną jest spadek Uce przy wzroście temperatury- powoduje to zwiększenie prądu przez dany tranzystor i lawinowe uszkodzenia ;)
    Przy unipolarnych w raz ze wzrostem temperatury rośnie rezystancja kanału- więc tranzystor niejako "sam sobie" ograniczy prąd. (dotyczy pracy równoległej)

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 21:49 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 21 cze 2012
    Posty: 171
    Pomógł: 5

    Witam,
    kurcze sorki zapędziłem się :D ostatnio coś robiłem na bipolarnych i tak jakoś mi się skojarzyło. Dokładnie tu nie trzeba dawać, choć ja czasem mimo wszystko daję, gdy tranzystory widocznie od siebie odstają parametrami.
    Dla ciekawości taki sporej mocy mosfet przy dużej częstotliwości pwm potrafi pociągnąć prąd, rzędu amper przez bramkę.

    Pozdrawiam
    R.L.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 21:50 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 paź 2011
    Posty: 780
    Pomógł: 20

    Panowie doradzicie mi jakiś prosty driver na tranzystorach ? bo to rakieta nie będzie :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 sie 2013, o 22:02 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Ja tam stachu jestem przeciwnikiem tranzystorowych- małe prądy, sporo miejsca na pcb. Lepiej scalone, pełno tego jest.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 sie 2013, o 18:51 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 paź 2011
    Posty: 780
    Pomógł: 20

    Ostatecznie jednak zdecydowałem się na TC427 i stabilizator 7810 do zasilania drivera otrzymam rezystancje przy prądzie poniżej 30A około 15mOhm

    Obrazek

    czyli jak dobrze liczę przy 30A na jednym tranzystorze wtedy odłoży się 0.45W ?

    Ewentualnie czy przy zastosowaniu drivera trzeba dawać rezystory na bramki mosfetów ?

    Pozdrawiam :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 23 sie 2013, o 02:27 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 paź 2011
    Posty: 780
    Pomógł: 20

    Jasne że się przyda przecież dowiedziałem si.ę że do bramki płynie prąd :)

    A co do oscylogramu dziękuję może się przydać jak coś "po taniości" będę tworzył :)

    Dziękuje za cenne rady :)

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 23 sie 2013, o 12:03 

    Pomógł: 0

    To nie do bramki płynie prąd tylko prąd ładuje pojemność bramki ;)
    Zawsze warto sobie zobaczyć model malosygnalowy lub dla prądów zmiennych etc. a nie tylko model idealny który jest symbolem schematowym.
    Wtedy dokładnie widać wszystkie pojemności itd. łatwiej sobie wyobrazić co się dzieje podczas włączania i wyłączania tranzystora.

    Wysłane z mojego XT910 za pomocą Tapatalk 2



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO