Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 3 maja 2025, o 05:48


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 13:22 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 01 sie 2012
    Posty: 245
    Lokalizacja: Kielce
    Pomógł: 6

    Jeśli jesteśmy już w temacie mosfeta to może przy okazji ktoś zerknie czy będzie to działać prawidłowo i czy tak podłączony układ nie zagraża bezpieczeństwu atmegi (jestem świeży w temacie mosfetów - pierwszy raz się z nimi stykam)?:
    Obrazek

    _________________
    1, 1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, 1430, 4862, 16796



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 13:50 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 18 lip 2012
    Posty: 208
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 16

    Brakuje rezystora z pinu procesora, oraz rezystora pull down od bramki



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 13:52 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 01 sie 2012
    Posty: 245
    Lokalizacja: Kielce
    Pomógł: 6

    To jest ten mosfet o którym pisałem w poprzednim temacie.
    Co to znaczy "TTL" - jeśli chodzi o to czy otwiera się całkowicie przy 5V to sprawdzałem w dokumentacji że nawet przy 2,5 V się już otwiera .

    Po co rezystor do bramki skoro bramka nie pobiera prądu? Czy jest to konieczne? Dowiedziałem się że nie.
    Po co pull-down ? Zawsze z wyjścia atmegi będzie jednoznacznie 0V lub 5V.
    w załączniku daję notę:


    Załączniki:

    Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.

    _________________
    1, 1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, 1430, 4862, 16796



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 13:56 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 18 lip 2012
    Posty: 208
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 16

    Pull down zeby odprowadzic ladunki z bramki



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 14:22 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 01 sie 2012
    Posty: 245
    Lokalizacja: Kielce
    Pomógł: 6

    GwynBleidD napisał(a):
    Pull down przydaje się, aby wyeliminować stany nieustalone, gdy np układ startuje, jest programowany, jest w stanie resetu lub po prostu strzeliłeś babola w kodzie.

    Bramka sama w sobie nie pobiera owszem prądu, ale należy ją przeładować, a wtedy prąd jest pobierany. I żeby właśnie prąd przeładowania ograniczyć przydaje się rezystor. Nie może on być zbyt duży, gdyż wtedy przeładowanie będzie trwało dość długo i przy szybkim przeładowywaniu MOSFET będzie się grzał.

    Gdy nie ma rezystora od czego zależy prąd przeładowania, czy jest to maksymalna wydajność prądowa atmegi? Jaką dać wartość tego rezystora jeśli muszę?

    jaką dąć wartość pull downa? może być 100K?

    _________________
    1, 1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, 1430, 4862, 16796



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 14:26 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 19 lip 2013
    Posty: 30
    Lokalizacja: Dublin
    Pomógł: 1

    Wojtku nie napisałeś z jaką częstotliwością ma pracować mosfet, a to może mieć duże znaczenie.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 14:28 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 01 sie 2012
    Posty: 245
    Lokalizacja: Kielce
    Pomógł: 6

    Nie napisałem bo nie jest to parametr krytyczny. Baaaaardzo wolno. Zazwyczaj będzie się przełączać raz na kilkadziesiąt minut.

    Natomiast chciałbym żeby z ludzkiego punktu widzenia załączał się natychmiast kiedy zajdzie taka potrzeba - ale to też nie jest problemem.

    Czy taki zestaw rezystorów jest ok?
    pull-down - 100K
    na linii atmega/bramka- 1,5K

    _________________
    1, 1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, 1430, 4862, 16796



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 14:33 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 19 lip 2013
    Posty: 30
    Lokalizacja: Dublin
    Pomógł: 1

    Rozumiem, pytam ponieważ przy wyższych częstotliwościach trzeba uwzględnić pojemność bramki i w/w rozwiązanie mogło by nie zdać egzaminu.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 14:52 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 01 sie 2012
    Posty: 245
    Lokalizacja: Kielce
    Pomógł: 6

    Dobra, dziękuje. Ostatecznie dałem rezystor z wyjścia atmegi 620R i nie dałem pull-upa i wszystko śmiga. Rzeczywiście podczas startu układu jest pewna niedogodność którą rzeczywiście wyeliminował by pull-down ale to nic nie szkodzi.

    _________________
    1, 1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, 1430, 4862, 16796



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 14:54 
    Offline
    Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 18 lip 2012
    Posty: 3228
    Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
    Pomógł: 91

    Wojtek001 napisał(a):
    Rzeczywiście podczas startu układu jest pewna niedogodność którą rzeczywiście wyeliminował by pull-down ale to nic nie szkodzi.


    A możesz napisać co to za niedogodność? Bo się zastanawiam nad stosowaniem MOSFETów.

    _________________
    http://www.jaglarz.info



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 14:59 

    Pomógł: 0

    Jaglarz napisał(a):
    Wojtek001 napisał(a):
    Rzeczywiście podczas startu układu jest pewna niedogodność którą rzeczywiście wyeliminował by pull-down ale to nic nie szkodzi.


    A możesz napisać co to za niedogodność? Bo się zastanawiam nad stosowaniem MOSFETów.


    Chodzi o to, że :) mosfet podłączony do wyjścia które jest w stanie wysokiej impedancji będzie sobie jak by wisiał w powietrzu, a dokładniej jego bramka, więc mogą się pojawiać stany nie ustalone itp. dziwne zachowania.
    Dodatkowo można zastosować przyspieszającą parę rezystor kondesator 100om+1nF (trzeba dobrać eksperymentalnie kondesator) połączone równolegle w obwodzie między bramką a procesorem. Wtedy poprawiamy odrobinę odpowiedź impulsową.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 sie 2013, o 14:59 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 01 sie 2012
    Posty: 245
    Lokalizacja: Kielce
    Pomógł: 6

    JaglarzPrzez mosfet załączam syrenę 100db. Kiedy włączam układ syrena w tym momencie wydaje krótkie "pryknięcie" ;) (zapewne jest to czas kiedy startuje mikro kontroler czyli 16cykli + 64 ms w moim przypadku).

    ------------------------ [ Dodano po: 4 minutach ]

    squeez napisał(a):
    Jak nie ma odprowadzenia do masy to niekiedy wystarczy palcem dotknąć bramki by mosfet zaczną przewodzić.
    Na pinie może pojawić się Hi-z i wówczas tranzystor również może być w stanie przewodzenia. Tak wieć pull-down to raptem 1gr albo i mniej a problemów rozwiązuje sporo!

    1) ja słyszałem ostatnio jak mirekk mówił żeby nic nie dotykać paluchami ;) , poza tym jak testowałem to właśnie trzymałem scalaka paluchem na padach/
    2) Hi-z się pojawia na początku pracy mikro kontrolera czyli 16 + 64 i wtedy pojawia się ta niedogodność o której pisałem a to mi nie przeszkadza. Później się nie pojawia.
    To co robię to na razie jest prototyp. Kiedy będę być może robił kolejne wersję naprawię kilka niedociągnięć (mam je wypisane) i dam ten pull-down

    Ten mosfet który stosuję jest podwójny. Właściwie to jeden z nich ma odciągnięta bramkę przez 100K, ponieważ jeden sterowany jest przez bramkę logiczną NOT a elementem tejże bramki jest rezystor 100K. Chodziło mi o to żeby z jednego pinu sterować 2 mofetami naraz, jeśli jeden jest załączony to drugi jest zawsze rozłączony.

    _________________
    1, 1, 2, 5, 14, 42, 132, 429, 1430, 4862, 16796



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    cron
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO