Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 16 lip 2025, o 05:01


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 16:28 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    Witam,

    planuje zrobić sterownik oświetlenia schodów. Postanowiłem wykonać go na podstawie schematu z tematu Mirka http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1996907&highlight=&sid=6d73474aebf806deb6f0bf04fe44a6d0. Użyłem dokładnie tego samego tranzystora BD139. Emiter podłączony do masy, kolektor do katody taśmy led, bazę do poru uC przez rezystor 4k7. Do sterowania używam programowego PWM o częstotliwości 500 Hz. Niestety tranzystor grzeje się tak, że nie da się go dotknąć. Do testów użyłem ok 1,2 m taśmy który pobiera ok 120mA przy 12V. Przeglądając tematy na forum wyczytałem, że przy użyciu mosfeta np BUZ11 takiego problemu nie powinno być. I teraz pytanie, czy robię coś źle, że ten tranzystor się tak grzeje? Czy może to normalne? Jeżeli to normalne to przesiądę się na mosfety. W razie czego poniżej umieszczam jeszcze kod którym steruje tranzystorem.

    Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ] [ Zaznacz wszystko ]
    język c
    Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 16:44 
    Offline
    Uzytkownik zasłużony dla forum.atnel.pl
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 16 lip 2012
    Posty: 2088
    Lokalizacja: Leżajsk / Kraków
    Pomógł: 411

    Jak zajrzysz do specyfikacji tego tranzystora to zobaczysz 3 klasyfikacje wzmocnienia prądowego. Jak trafiłeś na najgorszy to rezystor bazy jest za mały i tranzystor nie jest nasycony, czyli napięcie kolektor-emiter nie jest minimalne co powoduje wydzielanie większej mocy strat (Uce*Ic). Spróbuj zmniejszyć rezystor bazy do 1,2k.

    _________________
    Dragonus Cracovus: Biomagia



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 17:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    zmiana rezystora na 1,2k poskutkowało zwiększeniem poboru prądu do 300uA, ale grzeje się tak samo mocno



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 17:07 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Spróbuj na początek zmienić wartość rezystora "bazowego" na mniejszy- może trafiłeś na tranzystory o małym hfe i to jest przyczyną niepełnego otwarcia i w następstwie grzanie się tranzystora. Przy 4,7k płynie prąd o natężeniu mniejszym niż 1mA- zmień rezystor na 2,2k na początek. Możesz to również sprawdzić przez wysterowanie tranzystora aby był załączony na stałe- wtedy po Uce będziesz miał pewność.
    No i zawsze można dołożyć radiator ;)



    Zostałem wyprzedzony ;) te 300uA to prąd bazy?

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 17:22 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    300uA to prąd kolekora. Co do radiatora to chciałbym tego uniknąć gdyż na plytce ma byc kilkanaście takich tranzystorów do sterowania każdego stopnia osobno. Taka ilość ciepła może bardzo podgrzać skrzynkę w ktorej będzie płytka.

    Wysyłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 2



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 17:25 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    300uA czy mA? Zewrzyj bazę jednego tranzystora prosto do +5 przez rezystor 1-2k i napisz czy nadal występuje objaw grzania- jeśli tak to tranzystory do wymiany.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 17:27 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    Oczywiście miało być 300 mA. Zaraz ustosunkuje się do Twojej podpowiedzi i opisze rezultat

    Wysyłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 2



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 17:54 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    No właśnie z tego co liczyłem przy 1,2m taśmy powinno być jakieś 500-600 mA. Podłączyłem bazę przez potencjometr do +5, uzyskałem 500mA przy wartości ok 400ohm. Tranzystor dalej się bardzo grzeje ( dodam, że sprawdzałem to na kilku nowych tranzystorach)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 18:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    A napięcie Uce przy tym prądzie?

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 18:19 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    Jestem jeszcze początkujący w temacie więc mam prośbę do Ciebie, jak to sprawdzić? Chodzi o napięcie na kolektorze? Jeżeli tak to jest 14V. Używam zasilacza z jakiegoś switcha 12v 1A.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 18:43 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Chodziło mi o napięcie między kolektorem a emiterem przy włączonym tranzystorze, czyli rezystor 1-2k na bazie prosto do plusa.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 20:20 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    przy rezystorze na bazie 1,2k napięcie kolektor <-> emiter to 3,6 V



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 20:59 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27416
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    ja oryginalnie w tym układzie dałem zdaje się z tego co pamiętam bo działa to do dzisiaj rezystory w bazie ok 2K a taśmy LED też mają ok 1m ... zasilanie z zasilacza stabilizowanego 12V

    a ty panie kolego sz4t4n - najpewniej mylisz zasilacz stabilizowany z niestabilizowanym. Kupiłeś więc jakiś na którym napisane jest 12V a pewnie ani razu miernika nie podpiąłeś ? z tego co pisałeś wyżej o 14V podejrzewam, że twój zasilacz bez obciążenia daje ok 15-17V a nie żadne 12V jak w przypadku zasilacza stabilizowanego tego typu np:

    http://www.sklep.atnel.pl/pl/p/Zasilacz-12V1.2A/14

    ale ok - to nie jest taki problem nawet i przy wyższym napięciu wszystko powinno dobrze działać, tyle że diody LED pożyją ci krócej bo rezystory w taśmach są obliczone dla 12V a nie 17V :(

    a żeby ostatecznie wyjaśnić i pomóc sobie to lepiej pokaż coś ty zmajstrował ? ;) może rozrysuj dokładnie swój schemat bo coś czuję że jakiegoś ZONK'a zrobiłeś niestety - bo tak jak koledzy piszą wyżej, nawet jeśli trafiłeś na tranzystory z małym wzmocnieniem to wystarczy zmniejszyć rezystor w bazie do 1K i powinno być ok - ale nie żadne tam potencjometry.

    Jeśli się tak grzeją jak mówisz (a nie powinny) to ja obstawiam:

    1. jakiś właśnie babol w twoim układzie dlatego potrzebny twój schemat albo zdjęcie płytki
    2. coś nie tak z programem

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2013, o 05:24 

    Pomógł: 0

    sz4t4n napisał(a):
    przy rezystorze na bazie 1,2k napięcie kolektor <-> emiter to 3,6 V

    No to widzisz, że tranzystor nie jest w nasyceniu - powinno tam być nie więcej niż 0,5V. Przy takim napięciu i prądzie 300mA to masz ponad 1W strat mocy na tranzystorze - musi się grzać. Pokaż schemat.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2013, o 05:45 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    Puki co schematu nie ma. Na chwilę obecną próbuje jedynie włączać tą taśmę na płytce stykowej. Nie ma tam nic oprócz tranzysora, rezystora na bazie oraz zasilania 12V do taśmy i kolektora oraz zasilania 5V dla bazy. Masy oczywiście połączone

    Wysyłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 2



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2013, o 06:00 

    Pomógł: 0

    sz4t4n napisał(a):
    Puki co schematu nie ma. Na chwilę obecną próbuje jedynie włączać tą taśmę na płytce stykowej. Nie ma tam nic oprócz tranzysora, rezystora na bazie oraz zasilania 12V do taśmy i kolektora oraz zasilania 5V dla bazy. Masy oczywiście połączone

    Wysyłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 2

    Czyli masz tak + z 12V do umownie określmy "anody" diody na taśmie potem "katoda" z taśmy na klolektor, emiter do minusa zasilania 12V, do bazy rezystor drugi koniec rezystora do + z 5V a minus 5V do minusa z 12V?
    To jeszcze powiedz czy dobrze zidentyfikowałeś i połączyłeś końcówki tranzystora.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2013, o 06:11 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    Dokładnie tak mam połączone. Patrząc na "przód" trazysora ( za tył przyjmuje metalową stronę) pierwsza noga do masy druga do katody taśmy a trzecia przez rezystor do +5V

    Wysyłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 2



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2013, o 08:46 

    Pomógł: 0

    Dla pewności :) -licząc oczywiście od lewej? Jeśli tak, to połaczone jest ok.

    Obrazek



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2013, o 09:19 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    Tak od lewej :-) nie mam już pomysłu co może być nie tak. Może jakaś wadliwa partia tranzystorów? Chociaż mało prawdopodobne się to wydaje

    Wysyłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 2



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2013, o 09:44 

    Pomógł: 0

    Zmniejsz rezystor w bazie do ok 250 ohm (może być np 220), podaj na niego +5V i zmierz napięcie Uce ile wtedy wynosi.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 kwi 2013, o 18:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 13 maja 2012
    Posty: 174
    Lokalizacja: Gliwice
    Pomógł: 19

    Problem rozwiązany, zmiana zasilacza według wskazówek Mirka poskutkowało. Zakupiłem dzisiaj zasilacz 12V stabilizowany i wszystko ładnie działa. Tranzystor pozostaje w temperaturze pokojowej. Nie przepuszczałem, że problem może leżeć akurat tutaj. Ma ktoś pomysł dlaczego zasilacz tak negatywnie wpływał na działanie układu? Dzięki Panowie za wskazówki i cierpliwość :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO