Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 1 maja 2025, o 21:36


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 7 kwi 2013, o 08:52 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 19 sty 2013
    Posty: 22
    Lokalizacja: Pruszcz Gdański
    Pomógł: 0

    Witam
    Pytanie z elementarza:
    Czy dioda przełączająca może być stosowana do tłumienia przepięcia na cewce przekaźnika?

    Do tych czas stosowałem przełączające, ale czy to zgodne z zasadami?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 kwi 2013, o 15:51 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 26 sty 2013
    Posty: 28
    Pomógł: 0

    Cześć

    Zgodnie z życzeniem właściciela forum nie linkujemy do tego bloga.
    Link usuwam. - Zielony J.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 kwi 2013, o 16:40 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 21 cze 2012
    Posty: 171
    Pomógł: 5

    Witam,
    Lekkie przegięcie z linkiem powyżej :)
    Pozdrawiam
    R.L.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 kwi 2013, o 18:09 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Bras:
    W zasadzie powinniśmy użyć jak najszybszej diody w celu eliminacji przepięć aby nie uszkodziły nam delikatnej elektroniki, np. procesora. W realnych warunkach wystarczy najzwyklejsza dioda, nawet "wolna" ponieważ w obwodzie zasilania mamy również pojemności filtrujące które "pochłaniają" nam skoki napięcia.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 kwi 2013, o 19:28 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 18 paź 2012
    Posty: 244
    Pomógł: 2

    janeczqu napisał(a):
    W zasadzie powinniśmy użyć jak najszybszej diody w celu eliminacji przepięć aby nie uszkodziły nam delikatnej elektroniki, np. procesora.


    I dlatego ja zawsze stosuje Schottky :)

    Nie kosztuje wiele więcej, a zawsze jakościowo lepiej niż zwykła 1N4007.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 kwi 2013, o 20:38 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    kiclaw napisał(a):
    janeczqu napisał(a):
    W zasadzie powinniśmy użyć jak najszybszej diody w celu eliminacji przepięć aby nie uszkodziły nam delikatnej elektroniki, np. procesora.


    I dlatego ja zawsze stosuje Schottky


    Cytuj:
    W realnych warunkach wystarczy najzwyklejsza dioda, nawet "wolna" ponieważ w obwodzie zasilania mamy również pojemności filtrujące które "pochłaniają" nam skoki napięcia.


    tak po prawdzie jak masz dostęp do oscyloskopu to zobacz jakie efekty da 100nF zamiast diody ;)

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 kwi 2013, o 23:14 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 18 paź 2012
    Posty: 244
    Pomógł: 2

    Niestety na razie nie mam :(

    Ale z tego co wiem to 100nF jest jak najbardziej OK. Ale np. do silników robię równolegle 100nF i Schottky.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 kwi 2013, o 06:41 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 21 cze 2012
    Posty: 171
    Pomógł: 5

    Witam,
    Z tym kondensatorem 100n domyślam się, że koledze @jeneczqu chodziło o to iż nawet sam potrafi nieźle obciąć szpilki. Winika to z faktu, że impedancja kondensatorem maleje ze wzrostem f.
    Co do wcześniejszego postu iż wystarczą tylko zwykłe równolegle z cewkami zgadzam się w 100%, jednak nic nie szkodzi jak dasz szybsze :).

    Pozdrawiam
    R.L.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 kwi 2013, o 07:25 

    Pomógł: 0

    Pewniejsze są diody, dla małych przekaźników 1N4148, dla większych BA159, lub podobna, ewentualnie może być schottkiego. Kondensator może być dodatkowo, ale nie jest zalecany.
    Na kondensatorze, mimo wszystko może powstać przebicie po dłuższym czasie atakowania go szpilkami, tj. wszystko zależy od użytego przekaźnika. Dla miniaturowych o małej cewce to ok, ale dla większych gdzie cewka ma większą zmagazynowaną energię kondensator się nie sprawdzi.

    Diody są pewniejsze.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 kwi 2013, o 07:53 

    Pomógł: 0

    Przy stosowaniu diod schottky w układach gdzie przekaźniki sa zasilane wiekszym napieciem zwróćcie uwage jedynie na fakt ze diody te mają zdecydowanie mniejsze napięcie przebicia - przeciętnie ok. 30V.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 kwi 2013, o 07:58 

    Pomógł: 0

    No dlatego trzeba dobrać diodę..........zajrzeć w PDFa, ogólnie 1N58xx są wykorzystywane często.
    1N5818,19,20,21,22



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 kwi 2013, o 21:09 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 19 sty 2013
    Posty: 22
    Lokalizacja: Pruszcz Gdański
    Pomógł: 0

    Witam
    Od mniej więcej 10 lat stosuję właśnie taką diodę 1N4148 wybraną z przypadku :roll: . Mnóstwo urządzeń które zbudowałem, uruchomiłem i zainstalowałem u klientów działa bezawaryjnie. Przekaźnikiem którym się posługuję najczęściej jest mikrus 12V= cewka (1K ohm).
    Nie jestem teoretykiem ale czytając wątek można wywnioskować że klo zagadnienia tkwi w szybkości zadziałania diody. Wymieniona tu dioda posiada zadeklarowane parametry: 4ns i 100V (nap. wsteczne), natomiast diody schotkiego czas ~100ps, różnica jest.
    Pytanie jakie mi się nasuwa to czy z perspektywy czasu wiedząc że 1N4148 spełnia swoje zadanie, warto użyć innej lepszej diody.
    "Wszak lepsze jest wrogiem dobrego"



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 kwi 2013, o 21:57 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Można, ale jak sam zauważyłeś jak przez 10lat działało to rozwiązanie które stosujesz... Przy większych przekaźnikach gdzie więcej energii musi pochłonąć dioda można a nawet trzeba wstawić coś "silniejszego", ale przy mikrusach? po co ;)

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 kwi 2013, o 07:05 

    Pomógł: 0

    J/w, podobnie jest z MOSFETAMi, niech was nie zwiedzie pasożytnicza dioda w nim między drenem a źródłem, ona się nie nadaje jako dioda wygaszająca impulsy, czy to silnika, czy przekaźnika itd.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 kwi 2013, o 19:22 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 paź 2011
    Posty: 780
    Pomógł: 20

    Nie wiem Panowie ale ja ostatnio byłem zaskoczony bo w przemysłowym zasilaczu w bloku soft startu w zasilaczu beztransformatorowym równolegle do przekaźnika z cewką na 12V był tylko kondensator 330u/50V w sumie nic nie było innego w obwodzie cewki oprócz mostka kondensora i cewki ale zastanowiłem się nad pominięciem diody bo zasilacz zasilał nie tanią maszynę :)

    Pozdrawiam

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 kwi 2013, o 19:30 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Patrz mój pst trochę wyżej ;)
    Mając oscyloskop można ładnie zobaczyć co daje dany kondensator, należy jednak zwrócić uwagę na starzenie- mało kto o tym pamięta nawet w zasilaczach tam gdzie niejednokrotnie temperatura przekracza 60st.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 kwi 2013, o 19:32 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 21 cze 2012
    Posty: 171
    Pomógł: 5

    Witam,
    Same diody stosuję się głównie przy przekaźnikach, czasami w zależności od producenta zastępuję się diodę gasikiem RC. Natomiast przy większych brciszkach stycznikach głównie występują gasiki RC czasami RCD.
    Jeśli natomiast indukcyjności są znaczne, równolegle do gasików RC wstawia się warystory. Tak np. zabezpiecza się styki styczników załączających luzowniki od silników.
    Jeśli chodzi o sam kondensator to trochę dziwne, przynajmniej z takim rozwiązaniem się nie spotkałem. Może gdzieś tam występował rezystor a ty go nie zauważyłeś.

    Pozdrawiam
    R.L.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 kwi 2013, o 19:41 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 paź 2011
    Posty: 780
    Pomógł: 20

    Nie było nic więcej w obwodzie cewki jedyny rezystor jaki był to rezystor do diody ale to po stronie NN na wyjściu

    Pozdrawiam

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 kwi 2013, o 10:29 

    Pomógł: 0

    Widocznie przewidziane było działać do gwarancji i jeszcze trochę ;)......
    Niestety nawet elektronika przemysłowa ostatnio kapcanieje.....nie wiem czy to celowe działanie, czy coraz gorsi ci inżynierowie teoretycy po szkołach co nawet jednego dnia nie przepracowali na zakładzie, a już się biorą za projektowanie.
    Teoria teorią, a praktyka swoje.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    cron
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO