Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 15 lut 2025, o 23:37


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 7 kwi 2013, o 08:52 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 19 sty 2013
Posty: 22
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Pomógł: 0

Witam
Pytanie z elementarza:
Czy dioda przełączająca może być stosowana do tłumienia przepięcia na cewce przekaźnika?

Do tych czas stosowałem przełączające, ale czy to zgodne z zasadami?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 kwi 2013, o 15:51 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 sty 2013
Posty: 28
Pomógł: 0

Cześć

Zgodnie z życzeniem właściciela forum nie linkujemy do tego bloga.
Link usuwam. - Zielony J.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 kwi 2013, o 16:40 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2012
Posty: 171
Pomógł: 5

Witam,
Lekkie przegięcie z linkiem powyżej :)
Pozdrawiam
R.L.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 kwi 2013, o 18:09 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Bras:
W zasadzie powinniśmy użyć jak najszybszej diody w celu eliminacji przepięć aby nie uszkodziły nam delikatnej elektroniki, np. procesora. W realnych warunkach wystarczy najzwyklejsza dioda, nawet "wolna" ponieważ w obwodzie zasilania mamy również pojemności filtrujące które "pochłaniają" nam skoki napięcia.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 kwi 2013, o 19:28 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 18 paź 2012
Posty: 244
Pomógł: 2

janeczqu napisał(a):
W zasadzie powinniśmy użyć jak najszybszej diody w celu eliminacji przepięć aby nie uszkodziły nam delikatnej elektroniki, np. procesora.


I dlatego ja zawsze stosuje Schottky :)

Nie kosztuje wiele więcej, a zawsze jakościowo lepiej niż zwykła 1N4007.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 kwi 2013, o 20:38 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

kiclaw napisał(a):
janeczqu napisał(a):
W zasadzie powinniśmy użyć jak najszybszej diody w celu eliminacji przepięć aby nie uszkodziły nam delikatnej elektroniki, np. procesora.


I dlatego ja zawsze stosuje Schottky


Cytuj:
W realnych warunkach wystarczy najzwyklejsza dioda, nawet "wolna" ponieważ w obwodzie zasilania mamy również pojemności filtrujące które "pochłaniają" nam skoki napięcia.


tak po prawdzie jak masz dostęp do oscyloskopu to zobacz jakie efekty da 100nF zamiast diody ;)

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 kwi 2013, o 23:14 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 18 paź 2012
Posty: 244
Pomógł: 2

Niestety na razie nie mam :(

Ale z tego co wiem to 100nF jest jak najbardziej OK. Ale np. do silników robię równolegle 100nF i Schottky.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 kwi 2013, o 06:41 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2012
Posty: 171
Pomógł: 5

Witam,
Z tym kondensatorem 100n domyślam się, że koledze @jeneczqu chodziło o to iż nawet sam potrafi nieźle obciąć szpilki. Winika to z faktu, że impedancja kondensatorem maleje ze wzrostem f.
Co do wcześniejszego postu iż wystarczą tylko zwykłe równolegle z cewkami zgadzam się w 100%, jednak nic nie szkodzi jak dasz szybsze :).

Pozdrawiam
R.L.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 kwi 2013, o 07:25 

Pomógł: 0

Pewniejsze są diody, dla małych przekaźników 1N4148, dla większych BA159, lub podobna, ewentualnie może być schottkiego. Kondensator może być dodatkowo, ale nie jest zalecany.
Na kondensatorze, mimo wszystko może powstać przebicie po dłuższym czasie atakowania go szpilkami, tj. wszystko zależy od użytego przekaźnika. Dla miniaturowych o małej cewce to ok, ale dla większych gdzie cewka ma większą zmagazynowaną energię kondensator się nie sprawdzi.

Diody są pewniejsze.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 kwi 2013, o 07:53 

Pomógł: 0

Przy stosowaniu diod schottky w układach gdzie przekaźniki sa zasilane wiekszym napieciem zwróćcie uwage jedynie na fakt ze diody te mają zdecydowanie mniejsze napięcie przebicia - przeciętnie ok. 30V.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 kwi 2013, o 07:58 

Pomógł: 0

No dlatego trzeba dobrać diodę..........zajrzeć w PDFa, ogólnie 1N58xx są wykorzystywane często.
1N5818,19,20,21,22



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 kwi 2013, o 21:09 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 19 sty 2013
Posty: 22
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Pomógł: 0

Witam
Od mniej więcej 10 lat stosuję właśnie taką diodę 1N4148 wybraną z przypadku :roll: . Mnóstwo urządzeń które zbudowałem, uruchomiłem i zainstalowałem u klientów działa bezawaryjnie. Przekaźnikiem którym się posługuję najczęściej jest mikrus 12V= cewka (1K ohm).
Nie jestem teoretykiem ale czytając wątek można wywnioskować że klo zagadnienia tkwi w szybkości zadziałania diody. Wymieniona tu dioda posiada zadeklarowane parametry: 4ns i 100V (nap. wsteczne), natomiast diody schotkiego czas ~100ps, różnica jest.
Pytanie jakie mi się nasuwa to czy z perspektywy czasu wiedząc że 1N4148 spełnia swoje zadanie, warto użyć innej lepszej diody.
"Wszak lepsze jest wrogiem dobrego"



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 kwi 2013, o 21:57 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Można, ale jak sam zauważyłeś jak przez 10lat działało to rozwiązanie które stosujesz... Przy większych przekaźnikach gdzie więcej energii musi pochłonąć dioda można a nawet trzeba wstawić coś "silniejszego", ale przy mikrusach? po co ;)

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 kwi 2013, o 07:05 

Pomógł: 0

J/w, podobnie jest z MOSFETAMi, niech was nie zwiedzie pasożytnicza dioda w nim między drenem a źródłem, ona się nie nadaje jako dioda wygaszająca impulsy, czy to silnika, czy przekaźnika itd.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 kwi 2013, o 19:22 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 paź 2011
Posty: 780
Pomógł: 20

Nie wiem Panowie ale ja ostatnio byłem zaskoczony bo w przemysłowym zasilaczu w bloku soft startu w zasilaczu beztransformatorowym równolegle do przekaźnika z cewką na 12V był tylko kondensator 330u/50V w sumie nic nie było innego w obwodzie cewki oprócz mostka kondensora i cewki ale zastanowiłem się nad pominięciem diody bo zasilacz zasilał nie tanią maszynę :)

Pozdrawiam

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 kwi 2013, o 19:30 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Patrz mój pst trochę wyżej ;)
Mając oscyloskop można ładnie zobaczyć co daje dany kondensator, należy jednak zwrócić uwagę na starzenie- mało kto o tym pamięta nawet w zasilaczach tam gdzie niejednokrotnie temperatura przekracza 60st.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 kwi 2013, o 19:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2012
Posty: 171
Pomógł: 5

Witam,
Same diody stosuję się głównie przy przekaźnikach, czasami w zależności od producenta zastępuję się diodę gasikiem RC. Natomiast przy większych brciszkach stycznikach głównie występują gasiki RC czasami RCD.
Jeśli natomiast indukcyjności są znaczne, równolegle do gasików RC wstawia się warystory. Tak np. zabezpiecza się styki styczników załączających luzowniki od silników.
Jeśli chodzi o sam kondensator to trochę dziwne, przynajmniej z takim rozwiązaniem się nie spotkałem. Może gdzieś tam występował rezystor a ty go nie zauważyłeś.

Pozdrawiam
R.L.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 kwi 2013, o 19:41 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 paź 2011
Posty: 780
Pomógł: 20

Nie było nic więcej w obwodzie cewki jedyny rezystor jaki był to rezystor do diody ale to po stronie NN na wyjściu

Pozdrawiam

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 kwi 2013, o 10:29 

Pomógł: 0

Widocznie przewidziane było działać do gwarancji i jeszcze trochę ;)......
Niestety nawet elektronika przemysłowa ostatnio kapcanieje.....nie wiem czy to celowe działanie, czy coraz gorsi ci inżynierowie teoretycy po szkołach co nawet jednego dnia nie przepracowali na zakładzie, a już się biorą za projektowanie.
Teoria teorią, a praktyka swoje.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO