Jeżeli masz na myśli ten schemat u góry to te 3 obwody z tranzystorami wyglądają na prosty układ balansowania, czyli jak któreś ogniwo za szybko osiągnie 4.2V to jest rozładowywane by dać możliwość poprawnego szeregowego naładowania pozostałych ogniw.
Ja bym to zasilił taką przetwornicą http://www.ebay.pl/itm/280819588073?ssP ... 1423.l2649 i masz kompletny układ o dobrej sprawności z ograniczeniem prądu, regulacją napięcie i detekcją końca ładowania ustawioną na 1/10 prądu CC (są też wersje z 3 potencjometrami, tym trzecim ustawia się wartość prądu przy którym dioda sygnalizująca koniec zmienia kolor z czerwonego na zielony).
W takim przypadku nawet uP nie jest potrzeby (opornik do pomiaru napięcia też jest zbędny)

No właśnie ten układ na 3 tranzystor i diodą zenera nie do końca mi pasuje. O ile oryginalny działa to dostarcza zbyt mały prąd ładowania, natomiast schemat, który ja narysowałem prawdopodobnie nie działa, nawet na elektrodzie nikt nie chciał go zweryfikować. Dlatego postanowiłem, że układ balansera zbuduje na uC i napięcia na ogniwach mógł bym sprawdzać uC. Oczywiście mogę zrobić pomiar napięcia każdego ogniwa z osobna i sprawdzać prąd, który aktualnie przez nie przepływa w celu weryfikacji natomiast zgodnie z powiedzeniem "Kto pyta, nie błądzi" wole udoskonalić konstrukcję tak aby była jak najprostsza a swoje zadanie spełniania w 100%

Przetwornica całkiem fajna Najlepsze jest to, że układ scalony stabilizatora kosztuje 8,5zł natomiast cała przetwornica z regulacją napięcia 10zł

Edit:

Na chwile obecną schemat wygląda tak:

http://tomzb.w.interia.pl/balancer.png

Ja mam na myśli oryginalny schemat czyli http://www.whatcircuits.com/wp-content/ ... ircuit.jpg
Zamiast tych 2 szt. LM317 (ograniczenie prądu i regulacja napięcia) daj ta przetwornicę z e-baya.
Ten Twój schemat to wygląda, że będzie palił tranzystorki (i robił zwarcie na ogniwach) bo nie ma ograniczenia prądu rozładowania w układzie balansowania czyli raczej nadaje się na poligon pirotechniczny

Z oryginalnego schematu zostaw cześć z 3 szt. 2SC9013 i opornikami do rozładowywania, zrób pomiar 3 napięć na ogniwach (jakiś dzielnik napięciowy się przyda + ADC) i sterowanie rozładowaniem (3 wyjścia sterujące 2SC9013) na procku.
Czwarte napięcie (pomiar prądu) możesz mierzyć na tym oporniku R050 w przetwornicy lub brać przetworzoną wartość z diody LED do sygnalizacji końca ładowania.

Nie sądzę, żeby cokolwiek miał się spalić. Dlatego, że gdy któryś z tranzystorów zacznie przewodzić cały prąd ominie któreś ogniwo i zacznie płynąć przez niego. Gdy wszystkie tranzystory zostaną otwarte zrobi się zwykłe zwarcie w układzie i przez ogniwa nie będzie płyną żaden prąd. Natomiast z racji tego, że tranzystory wytrzymują 5A, a stabilizator daje tylko 1,5A zadziała zabezpieczenie przeciwzwarciowe i tyle.

Ogniwo wysokoprądowe (takie jak do wkrętarki) "odparowuje" mosfeta wytrzymującego 18A w czasie poniżej 0,1 s
Zabezpieczenie przeciwzwarciowe na stabilizatorze nie ma znaczenia czy zadziała czy nie, bo jak ten tranzystor u Ciebie zacznie przewodzić to zrobi zwarcie na ogniwie

Na pewno ?

Weźmy pierwszy tranzystor i pierwsze ogniwo. Jeśli otworze tranzystor prąd zacznie płynąć przez tranzystor do ogniw niżej. Natomiast z pierwszego ogniwa nie popłynie prąd z racji mniejszego potencjału względem tych dolnych ogniw nie tak?

Zobacz sobie tutaj jak jest : http://www.aeroflex.com/ams/pagesproduct/presentations/Li-IonChargeBalancing.pdf Chodzi o stronę Cell Bypass U nich jakoś to działa

A widzisz na tej stronie co podajesz oporniki R1, R2, R3, Rn ?
Jak myślisz, co one ograniczają ?
Może ograniczają prąd rozładowania jak mosfet zaczyna przewodzić ?
A co u Ciebie ograniczy prąd jak tranzystor zacznie przewodzić ?

Coś mi powoli świta......... Czyli sprawa wygląda tak: Mam na ogniwie 4,2V i otwieram tranzystor z szeregowo połączynym rezystorem, którego zadaniem jest puszczać nadmiar prądu, który wędruje do ogniwa ?

Tak

Paladyn: i robisz to płynnie a nie skokowo.

A z tego schematu: http://tomzb.w.interia.pl/balancer.png to powiedz mi jak chcesz mierzyć napięcie prockiem jak z górnego dzielnika będziesz miał ponad 10V względem masy?

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

janeczqu faktycznie 12,6V - połowa napięcia ogniwa

Co masz na myśli płynnie ?

Edit:

Jeśli chcę super szybko zbalansować ogniwa jakie rezystory dobrać ? Skoro ogniwo jest dawcą prądu to należy przyjąć jakąś rozsądną wartość rezystancji żeby uzyskać odpowiedni prąd.

Hmm... a balancer na jakich kablach i złączkach wyprowadzasz? Sprawdź ich obciążalność, chyba, że chcesz na nie wiatrak kierować

Płynnie to znaczy, że nie ma żadnego PWM do tych tranzystorów, a ładna krzywa (bo ogniwo będzie Ci wyskakiwać powyżej 4.2V i skrócisz mu żywotność).

EDIT:
Po za tym balansowanie przy normalnym użytkowaniu to konieczność, ale jakieś "dzikie" prądy wtedy nie płyną, więc lepiej ustaw to na prądy rzędu ~100mA max. Inna sytuacja gdybyś je rozpakietowywał i używał do innych celów.

_________________
Nie pisz komentarzy - dobry kod komentuje się sam.

Spokojnie, nawet 0,5 mm^2 wytrzyma te 2-3A bez problemu

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

Dobra podsumujmy:

Trzy ogniwa połączone szeregowo, sprawdzam napięcie na poszczególnym ogniwie. Jeśli dostane nastepujące wartości z ADC:

Ogniwo 1 napięcie 12,6V - włącz T1
Ogniwo 2 napięcie 8,4V - włącz T2
Ogniwo 3 napięcie 4,2V - włącz T3

Następnie dochodzi do wyrównywania pojemności ogniw prądem np 100mA i teraz muszę teoretycznie odczekać jakiś nieznany mi czas tak?


Luknijcie jeszcze tutaj:
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon+-+Application+Note+-+Small+Signal+-+Selection+of+the+MOSFET+for+Faster+Balancing+of+Li-Ion+Batteries.pdf?folderId=db3a30433cfb5caa013cfbeda8bc0248&fileId=db3a30433cfb5caa013cfbf079c10255

Na samym dole obliczają prąd balansowania. U nich wynosi nawet 1A. Także jak z tym jest? Co by było gdybym prąd balansowania ustawił na np 1,5A ? albo więcej jak 1,5A? np 2A to rozładował bym sobie ogniwa, dobrze myśle ? Bo stabilizator daje 1,5A a ja puszczał bym 2A do masy? Albo jaki prąd płynie przez ogniwo jeśli tranzystor otworzył się gdy ogniwo osiągnęło 4,2V, a on przepuszcza te 100mA?

Troszkę mi się zamotało to wszystko...

Zacznij od prostego algorytmu: jak któreś ogniwo ma za duże napięcie to przerywasz ładowanie i je rozładowujesz do poziomu pozostałych.
Z prądami balansującymi też bym nie szalał, ładowarki modelarskie mają go przeważnie 300mA i pakiety szybko wyrównują.
Popatrzysz jak to się zachowuje to pokombinujesz nad lepszym algorytmem i ewentualnie większymi prądami

Paladyn, nie obraź się ale w ten sposób nie zrealizujesz ładowarki.



Na każdym ogniwie musisz mierzyć osobno napięcie i osobno sterować tranzystorem. Zbuduj układ na dwóch stabilizatorach z balanserem - koszt kilkanaście złotych- na pewno wyjdzie taniej i będzie skuteczniejsze niż układ z prockiem.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

No dobra, a powiedz mi co się dzieje na końcu gdy już wszystkie kluczę są otwarte? Bo mam rozumieć że otwarcie wszystkich tranzystorów sygnalizuje, że każde ogniwo ma 4,2V Jaki wtedy prąd płynie przez ogniwa bo cały czas są zasilane jak by nie patrzeć ?

Zrobiłem kilka zmian w schemacie http://tomzb.w.interia.pl/balancer.png Bocznik ma służyć by określić czy ogniwa są naładowane ?

janeczqu Doradź w jaki sposób zmierzyć napięcie na poszczególnym ogniwie ?

Nie doradzę w takim układzie, po prostu w tej formie nie widzę rozwiązania.
Przy takim schemacie bezpośrednio możesz zmierzyć napięcie na 1 dolnym ogniwie i wysterować tylko dolnym tranzystorem.



Musisz znać ograniczenia procesora. Dlatego nadal będę sugerował układ w pełni analogowy który przedstawiłem na początku.
Jeżeli chcesz koniecznie zastosować procesor to bocznik umieść "na dole" i sprawdzaj prąd płynący przez pakiet oraz napięcie na całym pakiecie- będziesz mógł zasygnalizować naładowanie.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

Paladyn, schemat nadal jest do poprawy:
1. sterowanie rozładowaniem na 1 tranzystorze nie ma szans zadziałać bo nie wysterujesz Q1 i Q2 ze względu na wymagany potencjał dla bazy: rozwiązanie już dostałeś - tranzystory w układzie Sziklaiego z dodatkowymi opornikami
2. dzielniki do pomiaru na poszczególnych celach też do poprawy, R5 i R2 powinny iść do GND a nie + innego ogniwa, ich wartości przelicz sobie bo powinny być inne
3. bocznik na dole jak sugeruje janeczqu, czyli przy GND

Panowie a powiedzcie mi taką rzecz: jeśli mam tylko jedno ogniwo i zasilam je stabilizatorem 4,2V 1,5A to muszę kontrolować proces ładowania czy prąd ładowania spadnie sam do 0 ?

Z tego co patrzyłem to układ Sziklaiego pokazany na gotowym schemacie jest równoważny tranzystorowi PNP. Może być 1 tranzystor PNP czy koniecznie muszę zastosować układ Sziklaiego ?

Całkiem do zera nigdy nie spadnie- zresztą już parę razy było o tym wspomniane.

Ten układ bardziej przypomina NPN z tym że nie ma wady jak przy darlingtonie w postaci podwójnego Ube.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

janeczqu Piszesz, że prąd nie spadnie do zera, ale mam rozumieć, że jego wartość jest na tyle niska że nie uszkodzi ogniwa jeśli będzie cały czas zasilane?

Nie, nawet trzymanie przez parę godzin nic nie spowoduje.
Dlatego właśnie najprostsze układy dbają przede wszystkim o t o aby napięcie nie przekroczyło 4,2V, a prąd sam spada z czasem do małej wartości.

Jeżeli to ma mieć zastosowanie we wkrętarce to pamiętaj również o minimalnym napięciu ogniw li-ion- jak rozładujesz je za bardzo będą do wyrzucenia. Ideałem jest coś takiego: http://www.tme.eu/pl/details/pcm-l03s14 ... -uchwyty/#

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

To fajno sprawa się upraszcza, przerobiłem schemat na takowy: http://fotozrzut.pl/zdjecia/1ca23a0eb0.png Chciał bym uniknąć dublowania tranzystorów więc kombinuje mam nadzieje, że nie macie mi tego za złe Pewnie nadal jest coś do poprawy, ale jeśli macie cierpliwość do mnie to się wykombinuje kompletny schemat dla potomnych

Żeby wysterować Q5 musisz mieć napięcie względem masy na poziomie 12-14V jak chcesz to osiągnąć z procka który jest zasilany 5V?

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

Hmm, a z układu Sziklaiego można wysterować tranzystor z uC ? Albo jest inne rozwiązanie ? Dzielniki mam dobrze zrobione ?

Przeczytałeś cokolwiek o układzie/wzmacniaczu Sziklaiego? Wysterowywanie tranzystora bipolarnego z wzmaka Sziklaiego to hardcorowy pomysł. Wzmocnienia mniejszego od miliona tam wtedy nie zobaczysz...
Jedyne co Ci do szczęścia (czyt. balansowania) potrzebne to wzmak S. . I już, żadnych elementów balansujących więcej. Może być nawet zrobiony ręcznie, czyli bierzesz sobie po jednym NPN i PNP i lutujesz (pamiętaj o dodatkowym rezystorze między kolektorem NPN, a bazą PNP - ostrożności nigdy za wiele przy takich wzmocnieniach).

Ja innego rozwiązanie nie znalazłem. No, oprócz przekaźników, ale to kiepski pomysł.
Dzielniki chyba są ok, o ile masz na procku napięcie referencyjne ~2.5V.

_________________
Nie pisz komentarzy - dobry kod komentuje się sam.

Właśnie szukam informacji, ale jest ich jak na lekarstwo. Nadszarpię trochę twojej cierpliwości i zapytam czy jeśli w tym schemacie http://electronics-diy.com/electronic_schematic.php?id=734 podłączył bym się uC do bazy tranzystora BD140 mógł bym wysterować/otworzyć tranzystor 2SC9013 ?

Na allegro da się kupić w cenie 1zł poczwórny wzmacniacz operacyjny LM324 na którym mógł bym uzyskać wystarczające wzmocnienie napięciowe do otwarcia wszystkich tranzystorów. Co sądzisz o takim rozwiązaniu ?

Zobacz na ten schemat:

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

Według mnie nie, bo emiter jest podpięty pod napięcie celki, a powinien być podpięty do twojej aplikacji pod GND.

Zobacz coś takiego:


Nie jestem pewien, czy będzie działać, bo sprawdzałem tylko w tym symulatorze.
Układ ten został przystosowany do podłączenia stałego do ogniw (czyli nigdy go nie odłączasz, a on zajmie się ładowaniem).
Jak chcesz go przerobić na uniwersalną ładowarkę to:
- wyrzucasz jedyną diodę (nic na jej miejsce nie wstawiasz).
- "przełącznik" 3 cię nie interesuje (masz tam jakiekolwiek napięcie większe od napięcia końcowego pakietu + 1V) pod warunkiem że Sziklai na cały pakiet wytrzyma termicznie i znajdziesz taki stabilizator do procka (7805 chyba się to nazywało).
- wyrzucasz dzielnik 1:19

No i oczywiście przelicz dzielniki na takie jakie Ci odpowiadają i przelicz rezystory do wzmacniaczy.

_________________
Nie pisz komentarzy - dobry kod komentuje się sam.