Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 12 kwi 2025, o 12:36


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 29 paź 2020, o 07:16 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 29 gru 2013
    Posty: 82
    Pomógł: 3

    Cześć, chciałbym zrobić regulator pokojowy temperatury, przy czym w miejscu gdzie chciałbym go użyć jest możliwe tylko zasilanie bateryjne takiego układu. Dlatego pomyślałem że dobry pomysłem byłoby użycie przekaźnika bistabilnego, który byłby przełącznikiem do załączania zaworu otwierającego przepływ ciepłej wody do podłogówki w pomieszczeniu.

    Czy jest to dobry pomysł czy mimo to taki przekaźnik nie nadaję się do takich zastosowań? Mowa o na przykład takim modelu https://shop.tvsat.com.pl/pl/p/1szt-Przekaznik-3V-2A-EC2-3TNU-NEC/14901.

    Zamierzam sterować taki przekaźnik przez MOSFET, a sam MOSFET mikrokontrolerem.

    Kolejne pytanie jeśli na pierwsze odpowiedź brzmi twierdząco to czy taki przekaźnik muszę sterować napięciem ujemnym (tak to rozumiem) czy wystarczy odwrócenie polaryzacji cewce sterującej



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2020, o 07:45 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 23 sty 2014
    Posty: 1085
    Pomógł: 73

    wonsz napisał(a):
    chciałbym zrobić regulator pokojowy temperatury, przy czym w miejscu gdzie chciałbym go użyć jest możliwe tylko zasilanie bateryjne takiego układu. Dlatego pomyślałem że dobry pomysłem byłoby użycie przekaźnika bistabilnego, który byłby przełącznikiem do załączania zaworu otwierającego przepływ ciepłej wody do podłogówki w pomieszczeniu.
    A gdzie ten zawór otwierający przepływ wody się znajduje? Jakim napięciem jest zasilany?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2020, o 08:12 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 25 lip 2013
    Posty: 2595
    Pomógł: 128

    Sa też takie przekaźniki, które mają osobno Set i Reset



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2020, o 09:20 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 29 gru 2013
    Posty: 82
    Pomógł: 3

    Znajduje się przy rozdzielni wraz z innymi elektrozaworami. Sterowany jest napięciem 230V.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2020, o 12:35 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 23 sty 2014
    Posty: 1085
    Pomógł: 73

    wonsz napisał(a):
    Znajduje się przy rozdzielni wraz z innymi elektrozaworami. Sterowany jest napięciem 230V.


    Skoro tak to i tak musisz podciągnąc do tego miejsca przewód od Twojego sterownika, to czemu nie puścić w nim od razu zasilania?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2020, o 15:34 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 mar 2014
    Posty: 334
    Lokalizacja: Rybnik
    Pomógł: 55

    wonsz napisał(a):
    Znajduje się przy rozdzielni wraz z innymi elektrozaworami. Sterowany jest napięciem 230V.


    Pytanie, czy to na pewno elektrozawór, a nie siłownik termoelektryczny, który jest zwykle stosowany w instalacjach CO.
    Zaleta tego siłownika jest niski pobór energii (nawet 2W).

    Jarecki napisał(a):
    Skoro tak to i tak musisz podciągnąc do tego miejsca przewód od Twojego sterownika, to czemu nie puścić w nim od razu zasilania?


    Możliwe, że przewody są już poprowadzone, często spotykam się na budowach z takim rozwiązaniem, od rozdzielacza CO do sterownika temperatury poprowadzony przewód 2 żyłowy, zwarcie powoduje zasilenie siłownika termoelektrycznego. Stosowane są wtedy regulatory bateryjne. Kto mądrzejszy stosuje przewody 3 żyłowe, co umożliwia zasilenie regulatora.

    Naprawiałem już trochę takich regulatorów i jako element wykonawczy zazwyczaj stosowane są po prostu triaki i to nie jakieś wielkie - z powodu małej mocy pobieranej przez zawór popularne Z0103 o prądzie 1A. Może warto iść w tym kierunku ?

    _________________
    Amatorska stacje meteorologiczna



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 paź 2020, o 19:41 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 19 lip 2013
    Posty: 771
    Pomógł: 40

    Sterowanie podłogówki on/off nie jest dobrym rozwiązaniem. A juz na pewno nie jeśli chcesz wykorzystać zwykły termometr i mierzyć temperaturę pokoju. Ogrzewanie podłogowe ma dużą bezwładność i nie dasz rady tego wyregulować. Tak jak wyżej napisane użyj siłownika.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 3 lis 2020, o 21:35 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 29 gru 2013
    Posty: 82
    Pomógł: 3

    anonimowy napisał(a):
    Pytanie, czy to na pewno elektrozawór, a nie siłownik termoelektryczny, który jest zwykle stosowany w instalacjach CO.
    Zaleta tego siłownika jest niski pobór energii (nawet 2W).


    Upewniłem się, masz rację mam tam w rozdzielni takie siłowniki https://www.techsterowniki.pl/p/stt-2302-s.

    W jaki sposób to działa?

    ------------------------ [ Dodano po: 13 minutach ]

    grzeniu 73 napisał(a):
    Sterowanie podłogówki on/off nie jest dobrym rozwiązaniem. A juz na pewno nie jeśli chcesz wykorzystać zwykły termometr i mierzyć temperaturę pokoju. Ogrzewanie podłogowe ma dużą bezwładność i nie dasz rady tego wyregulować. Tak jak wyżej napisane użyj siłownika.


    Nigdy nie jest łatwo. Czemu miałbym nie dać rady tego wyregulować? Przy czym faktycznie przyznaję Ci rację, że w obliczeniach należy przyjąć dużą bezwładność układu, zarówno samego nagrzewania się pomieszczeń i podłogówki i stosunkowo długi czas otwarcia zamknięcia siłownika.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 3 lis 2020, o 21:54 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 19 lip 2013
    Posty: 771
    Pomógł: 40

    Bo w podłogówce bardzo ważna jest temperatura wody. Raczej nie przekracza sie 35stopni. Te siłowniki mogą być sterowane z jakiegoś termostatu pokojowego lub uproszczona wersja z pieca. Mierzy sie temperaturę powrotu. Nie wiem jak ten jest sterowany ale zazwyczaj 24v zasilanie i 0-10v sterowanie. Jeśli chcesz sam sie za to zabrać to w każdym pokoju termometr i jeśli nie masz mieszcza to termometr na powrocie. Wypadałoby(a moze pobierac prognoze z internetu) tez mieć na zewnątrz termometr ,zeby zacząć reagować zawczasu ze względu na bezwładność



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 3 lis 2020, o 22:02 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 29 gru 2013
    Posty: 82
    Pomógł: 3

    Ten model siłownika sterowany jest z 230 V. Dlatego myślę, żeby sterować takim regulatorem a samo 230 V doprowadzone jest do rozdzielni.

    Poglądowo tak by to wyglądało, S sterowany byłby przez MCU i właśnie takiego low power przekaźnika szukam.

    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lis 2020, o 09:49 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 26 lut 2014
    Posty: 288
    Lokalizacja: Gdańsk
    Pomógł: 13

    grzeniu 73 napisał(a):
    Bo w podłogówce bardzo ważna jest temperatura wody. Raczej nie przekracza sie 35stopni. Te siłowniki mogą być sterowane z jakiegoś termostatu pokojowego lub uproszczona wersja z pieca. Mierzy sie temperaturę powrotu. Nie wiem jak ten jest sterowany ale zazwyczaj 24v zasilanie i 0-10v sterowanie. Jeśli chcesz sam sie za to zabrać to w każdym pokoju termometr i jeśli nie masz mieszcza to termometr na powrocie. Wypadałoby(a moze pobierac prognoze z internetu) tez mieć na zewnątrz termometr ,zeby zacząć reagować zawczasu ze względu na bezwładność

    Już nie demonizuj. Po to robi się układy z mieszaniem (zawory 3drogowe) z termostatami (termostat reguluje ilość podmieszania) do tego z automatyki regulator pogodowy i nie ma potrzeby stosowania pogodówki. Oczywiście ona nie zaszkodzi, ale to raczej przerost formy nad treścią.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lis 2020, o 12:12 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 19 lip 2013
    Posty: 771
    Pomógł: 40

    Nie demonizuje. Nie mam pojęcia czy autor ma mieszczacze, czy piec gazowy czy węglowy. To czy ktoś potrzebuje sterować podłogówka czy nie to już jego decyzja. Pisze jak powinno być, skoro autor chce przerobić sterowanie. A nie jest łatwo dlatego ze znaczenie ma nawet ile masz betonu wylane . Czym więcej tym dłużej sie nagrzewa(Ale i stygnie). Samo otwieranie i zamykanie zaworu to pryszcz. Masz tam 3minuty. A temperatura zacznie ci sie zmieniać w pokoju może co godzinę albo i dłużej. Wszystko zależy od pokoju, izolacje, temperaturę wody itp. Sam w domu mam ustawione na jesień i wyłączam na wiosnę i mi to wystarcza. Nie stosuje sie on/off ,bo jak zamkniesz to nie będziesz miał pojęcia jaka masz temperaturę wody. (Mierzy sie na powrocie jak pisałem) I jak będziesz czekał aż ci pokój ostygnie to woda będzie już zimna. I będziesz zaczynał cały proces od nowa.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lis 2020, o 15:20 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 29 gru 2013
    Posty: 82
    Pomógł: 3

    Mam pompę ciepła. Zapewne będę miał założone regulatory zaproponowane przez hydrualika, który to wszystko składał. Mimo tego chciałbym, powiedzmy na próbę podmienić jeden z takich regulatorów na swój, żeby móc się tym "pobawić", a może spróbować jakoś lepiej wysterować. Porównać z już wiszącymi.
    Samo ustawienie tych regulatorów pokojowych (tych kupionych, nie tych które zamierzam zrobić) będzie skomplikowane, przynajmniej tak się domyślam.

    Nie wiem, na ten moment jeszcze jak to działa bo nie mam skończonej instalacji hydrualicznej, ale zakładam, że tam na rozdzielaczu będzie stała temperatura, tzn. to już sama pompa ciepła będzie trzymać tę temperaturę wody odpowiednią dla podłogówki, a ja zamierzam tylko i wyłącznie zamykać i otwierać dane obwody podłogówki zależnie od tego czy w danym pomieszczeniu jest odpowiednia temperatura.

    Tak wiem, że biorąc pod uwagę różne bezwładności sam algorytm sterowania niekoniecznie będzie prosty, chciałbym po prostu się z tym zmierzyć i zrobić coś użytecznego (tak, jest mi łatwiej w osiąganiu celów).



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lis 2020, o 15:30 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 19 lip 2013
    Posty: 771
    Pomógł: 40

    To na początek zrób sobie jakiś loger. Sterując zaworem po kilku dniach będziesz widział co i jak. Bo siedzieć kilka dni przed wyświetlaczem to ci się znudzi :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lis 2020, o 18:45 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 29 gru 2013
    Posty: 82
    Pomógł: 3

    No tak sobie myślałem żeby jakoś dane zrzucać raz na jakiś czas i na tej podstawie rozeznać się w sterowaniu tego. W każdym razie póki co pytam o sterowanie tego.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO