Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 8 sty 2025, o 15:56


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 296 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 26 sie 2012, o 13:46 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8597
Pomógł: 337

a co za problem sobie zrobić taki kabelek ??

Obrazek

mam wrażenie że szukacie na siłę problemu tam gdzie go niema :)

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 13:52 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2011
Posty: 580
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 0

popieram Suna. gniazdko DC to max 1zł.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 13:57 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27339
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Dodatkowo ja miewam różne zasilacze - tzn parametry elektryczne mają te same ale niestety wtyki się różnią często i musiałbym przerabiać tego wszystkiego itd ... pełno

tymczasem w takim jednostkowym przypadku, gdy dostajemy zestaw do łapek nie powinno to nastręczać aż takich kłopotów - a dzięki temu jak mówiłem - nie muszę na razie myśleć o zwiększeniu wymiarów płytki.

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

Poza tym Sun jak zwykle podrzucił jeszcze kolejny fajny praktyczny pomysł na którego ja sam wcześniej nie wpadłem ;) .... a zwykle mamy tu i ówdzie w swoich szpargałach takie różne niepotrzebne często rzeczy, gniazdka itp

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 14:02 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3209
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 91

A gdyby w przyszłych konstrukcjach wstawić gniazdo USB. Dużo miejsca nie zajmuje i możnaby zasilać z komputera.

_________________
http://www.jaglarz.info



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 14:21 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 mar 2012
Posty: 159
Pomógł: 6

Jaglarz napisał(a):
A gdyby w przyszłych konstrukcjach wstawić gniazdo USB. Dużo miejsca nie zajmuje i możnaby zasilać z komputera.

Przecież już teraz jest tak możliwość przekładasz tylko zworkę i masz zasilanie z USB.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 14:40 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3209
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 91

Hm, no to w czym problem??

_________________
http://www.jaglarz.info



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 14:53 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8597
Pomógł: 337

Problem jest w braku problemów jak widać :)
Coś zaradność w narodzie ginie nieodwracalnie, po za tym marudzenie na polskie produkty to norma ... co innego by było jakby
ATB produkował Volkswagen lub BMW albo AUDI wtedy choć to kupa szmelcu było by cacy bo przecież niemieckie to musi być
dobre :P

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 16:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lut 2012
Posty: 243
Lokalizacja: wlkp
Pomógł: 2

SunRiver napisał(a):
produkował Volkswagen lub BMW albo AUDI wtedy choć to kupa szmelcu było by cacy bo przecież niemieckie to musi być
dobre

Kategorycznie nie zgadzam się.. :P
Czy miałeś Sun okazję jechać w BMW X6 czy Audi R8?
Każdy kto miał okazję poprowadzić chociaż te 2 samochody, to dla niego wyraz "szmelc" w tym przypadku jest idealnym antonimem. :)

Zresztą stare modele Audi czy BMW wcale nie były złe w porównaniu do konkurencji. Niby toporne, ale czuć komfort nawet w starej 5.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 16:58 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27339
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

No nie nie - panowie aż tak to nie odbiegamy od tematu .... wybaczy kolega wrangler ale to nie forum samochodowe ;) bo zaraz tu się zrobi dyskusja które auto lepsze ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 18:18 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 15 lut 2012
Posty: 344
Lokalizacja: Bydgoszcz
Pomógł: 11

Jeśli chodzi o kolejne wersje ATB dodał bym chociaż jedną diodę LED RGB(może być najzwyklejsza ), pasowało by to do jednego z ćwiczeń z niebieskiej książki(programowy PWM). Fajnie by było też jak w przyszłości powstał by moduł wyświetlacza matrycowego(mógł by być też RGB :) ) .

BTW. mi się bardzo podobała różnorodność kolorów diod LED do testów(teraz są zielone, a kiedyś były czerwone zielone i niebieskie ;) ) w pierwszej wersji ATB może kiedyś Mirek do tego wróci....



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 18:31 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 maja 2012
Posty: 758
Pomógł: 9

MichalXY napisał(a):
Jeśli chodzi o kolejne wersje ATB dodał bym chociaż jedną diodę LED RGB(może być najzwyklejsza ), pasowało by to do jednego z ćwiczeń z niebieskiej książki(programowy PWM). Fajnie by było też jak w przyszłości powstał by moduł wyświetlacza matrycowego(mógł by być też RGB :) ) .

No kolego, ćwiczenie z diodą RGB można z powodzeniem przeprowadzić z pomocą płytki stykowej. Sam tak robiłem i wyszło świetnie. Pamiętaj, że do samej diody RGB trzeba co najmniej trzech rezystorów i kilka połączeń. Więc na PCB zajęłoby to nieco cennego miejsca.

A samą diodę RGB kupisz w pierwszym lepszym sklepie z częściami elektronicznymi za ok. 2 zł.

_________________
ATB 1.03, Win XP SP3, ECLIPSE Indigo 3.7.2



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 18:43 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2012
Posty: 598
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 13

A moze jakis fajny enkoder?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 19:06 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 paź 2011
Posty: 307
Lokalizacja: Lbt
Pomógł: 8

Dioda rgb z rezystorami i goldpinami idzie upchnąć na 12*7mm, impulsator 15*21mm, tyle, że nie można tych elementów rzućić obojętnie w którym miejscu, bo ich rozmieszczenie musi być praktyczne.

_________________
Ujemna delta to dopiero początek zabawy...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 19:11 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8597
Pomógł: 337

tak tylko żeby zakończyć bezsensowne spory :
kolego Wrangler: Jeździłem , latałem i pływałem sprzętem, którego wielu nigdy na oczy własne nie zobaczy. To, ze sam używam na co dzień starego i paskudnego subi nic tu nie zmienia , mój wybór
takie klimaty mnie kręcą :) Wymienione przez ciebie jakoś mnie nie urzekły ot jak noka przerost formy nad treścią.

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 22:57 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27339
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

GwynBleidD napisał(a):
A co do gniazda do zasilania: miałem na myśli dodawanie gniazda do wtyku z zasilacza dołączanego do ATB, aby początkujący (bo do tych osób GŁÓWNIE jest skierowany ten zestaw) mógł sobie w szybki sposób to podłączyć. Np w moim mieście schodziłem już 4 sklepy (więcej nie ma) elektroniczne i gniazda pod tą wtyczkę nie znalazłem. Były większe głównie...


No i teraz wyobraź sobie że mi co druga partia zasilaczy przyjdzie z innym wtykiem hmm? i co miałbym zrobić ? nie dość że też będę miał kłopot ze znalezieniem gniazd do jakichś nietypowych wtyków to wtedy co? czekałaby mnie przeróbka i tak po ileś razy ... nie nie ... to może już zostać jednak nawet dla początkującego tym bardziej, że na samym początku jest dostępne pięknie i domyślnie zasilanie z USB. A kiedyś i tak każdy będzie musiał sięgnąć po: przecinaczki, nożyk, lutownicę itp ;) żeby obciąć i pobielić końcówki - ale też przede wszystkim zacząć robić później własne docelowe układy ....

więc tak na prawdę może to wygląda że troszkę przerzucam kłopot na klienta - lecz z drugiej strony - na prawdę obcięcie tej końcówki i wkręcenie dwóch przewodów do złącza to mały problem w jednostkowym wydaniu. Tak mi się wydaje ale nie mówię że mam 100% racji.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 sie 2012, o 23:35 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 lut 2012
Posty: 778
Pomógł: 9

Popieram w 100% ze lepiej obciąć sobie wtyczkę od zasilacza i pobielić kabelki niż kombinować z dziwnymi wtyczkami :)
Ja to mam nawet taki bajer jak nie chce odcinać końcówki od zasilacza :)
Często gęsto jest tak ze niektórzy początkujący nawet nie wiedza jak pobielić końcówki dlatego to dobra praktyka której nigdy za wiele :)
Obrazek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2012, o 09:29 

Pomógł: 0

Mostek można wsadzić L298D problem diod rozwiązany.

PS. nie koniecznie trzeba by coś dokładać na płycie ATB, można by wyprowadzenia tylko zostawić. Enkoder by się przydał.


PS2. co do samochodu moje Polo 6N 97' jest mniej warte niż moje słuchawki ;););). A jeździ i ma się dobrze, może po za rdzą która zaczyna go podżerać ;).



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2012, o 14:29 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8597
Pomógł: 337

mirekk36 napisał(a):


więc tak na prawdę może to wygląda że troszkę przerzucam kłopot na klienta - lecz z drugiej strony - na prawdę obcięcie tej końcówki i wkręcenie dwóch przewodów do złącza to mały problem w jednostkowym wydaniu. Tak mi się wydaje ale nie mówię że mam 100% racji.


No właśnie jednostkowym ... dobrze że do ATB dostałem w komplecie obcinaczki i instrukcje jak
podłączyć zasilacz bo normalnie .... :P

a tak swoja drogą może by dodać zamiast ARK mini USB do zasilania i zasilacz z miniUSB ??

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2012, o 16:07 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27339
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

SunRiver napisał(a):
a tak swoja drogą może by dodać zamiast ARK mini USB do zasilania i zasilacz z miniUSB ??


Powiem ci że chyba długo w takich swoich też różnych konstrukcjach nie użyję miniUSB, a to z tego powodu, że wolę takie troszkę hmmm staro-radzieckie rozwiązania zgodne z powiedzeniem:

"gniotsja nie łamiotsja" ;)

bo te miniUSB to kilka ruchów i KAPUT najczęściej ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2012, o 16:21 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8597
Pomógł: 337

no to zawierij na płytku BIG USB :) albo Molexa :)

a tak na poważnie to nie wiem z czym mają problem szacowni użyszkownicy :)

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2012, o 19:41 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 10 sie 2012
Posty: 91
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Pomógł: 0

Ja dorzucę jeszcze jeden pomysł :D
Czemu w zestawie z płytką nie ma takiego oto samochodziku :?:
http://www.conrad.pl/?websale7=conrad&p ... ign=238080
Dało by to dużo korzyści, a najważniejsze to, że bym miał wreszcie czymś dobrym na PWM sterować.

Czyli na 26 pwm jechał by mi 7km/h :?:

Mi ten temat się podoba :D



Ostatnio edytowano 27 sie 2012, o 20:35 przez lukas12, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2012, o 19:58 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2011
Posty: 580
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 0

to ja zadam takie pytanie: W czym wy macie problem, żeby kupić sobie gniazdko DC do druku i zobić na PCB adapter z jack na ARK ^ ^

PS: takie gniazdko kupicie w każdym elektronicznym.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2012, o 20:31 

Pomógł: 0

Zaczynam żałować że w ogóle założyłem ten temat :( "Byle baletnicy ..." :)



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2012, o 20:37 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8597
Pomógł: 337

a tam ciesz się że mamy poczucie humoru i sobie lubimy pomimo powagi sytuacji pożartować :)

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 sie 2012, o 11:47 

Pomógł: 0

Niestety z gniazdkami DC jest pewien problem, lubią po dosyć krótkim czasie intensywnego używania przerywać. Dziadostwo straszne teraz produkują. ARK zakręcisz i masz spokój. Podobnie jest z minijackiem i tym podobnymi wynalazkami, większość tzw. sklepów elektronicznych ma na stanie jakieś chińskie dziadostwo, nitowane.
Toż to stare skręcane były o niebo lepsze. Mam starego 10letniego jacka który dalej działa dobrze, a te nitowane to już po jednym włożeniu potrafią przerywać.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 sie 2012, o 11:49 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27339
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

rezasurmar --> święte słowa - też chciałem o tym napisać wyżej - że jakość tych gniazd też często pozostawia wiele do życzenia. Nieraz nawet nie tylko nie stykają ale potrafią się rozlecieć w palcach ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 sie 2012, o 13:10 

Pomógł: 0

Praktycznie za każdym razem jak muszę wymienić takie gniazdo lutowane do PCB typu DC2.1 to zawsze lutuję ten środkowy bolec dodatkowo w miejscu nitowania (dot. pionowego gniazda). Bo inaczej przerywa ;).
Sam praktycznie w swoich projektach unikam wszelkiego rodzaju gniazd, chyba że jest wymagane IP67 lub wyżej to wtedy zakładam http://bulgin.co.uk/Products/Buccaneer/ ... eries.html
A tak to przepusty, a w środku ARK ;), nie ma bata nawet przy drganiach śruby na ARK nie puszczają.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 28 sie 2012, o 22:01 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2012
Posty: 598
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 13

Już wiem. Nie jest to jakas istotna modyfikacja, ale osobom początkującym na samym starcie ułatwiło by życie, a mówię tutaj o kolorowych goldpinach np: te od konfiguracji w jednym kolorze , w innym te od podpinania ..... itd. Wiem że mi na początku utrudniało życie ciągłe wpatrywanie się w ATB i szukanie odpowiednich pinów.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 sie 2012, o 04:49 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27339
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Malutki_27 napisał(a):
Już wiem. Nie jest to jakas istotna modyfikacja, ale osobom początkującym na samym starcie ułatwiło by życie, a mówię tutaj o kolorowych goldpinach np: te od konfiguracji w jednym kolorze , w innym te od podpinania ..... itd. Wiem że mi na początku utrudniało życie ciągłe wpatrywanie się w ATB i szukanie odpowiednich pinów.


To może być ciekawe, drobna aczkolwiek cenna zmiana. Zobaczę może się uda zrealizować.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 sie 2012, o 13:48 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27339
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Witam,

Kolorowe zworki już mam i mam plan jak je rozmieścić ale jak sam piszesz - widzę co się dzieje później u szanownych użytkowników

tzn nie wiem czemu ale jak np ktoś przysłał zestaw bo coś tam było nie tak i trzeba było poprawić - albo do sprawdzenia itp - to zwykle się okazywało że jakby jakiś SZTORM przeszedł i nie dość że prawie żadnej zworki na zestawie to jeszcze powklejane na chybił trafił - a często nie trafił ;)

Zobaczę może już w następnej partii uda mi się wprowadzić dwa dodatkowe kolory zworek, czyli będą:

czerwony
zielony
żółty
biały

;) ale mówię jak się uda

ja dodam, że działam od dawna na takich zestawach i do dzisiaj żadnej zworki mi nie wcięło z zestawu, wszystkie są na swoich miejscach

a właśnie od którejś wersji wprowadziłem i dodałem aż 8 zworek obok PORTA żeby można było sobie bez kabelków tylko zworkami ładnie podłączyć katody wyświetlacza LED. A w razie czego mogą być nawet jako zapasowe

tymczasem to właśnie te najczęściej wszyscy chyba od razu zdejmują - i zastanawiam się po co ? ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 296 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO