Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 22 maja 2025, o 20:38


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 21:13 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 15 cze 2014
    Posty: 76
    Pomógł: 10

    Witam serdecznie!
    Posiadam tranzystor D209L. Podłączyłem jego kolektor do +12 volt, emiter do taśmy diod led, a bazę przez rezystor 470R do +12V. Ledy pobierają 800mA. A tranzystor grzeje się wystarczająco, aby przyczynić się do efektu cieplarnianego. Gdzie moja niewiedza wyszła na wierzch?

    Z góry dziękuję wszystkim za rady i pomoc.

    _________________
    :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 21:18 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 20 lip 2015
    Posty: 83
    Pomógł: 6

    Cześć, napisz może co chciałeś osiągnąć tworząc taki zestaw. Będzie łatwiej pomoc ;)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 21:21 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 15 cze 2014
    Posty: 76
    Pomógł: 10

    W przyszłości oczywiście rezystor będzie podłączony do jakiegoś układu generującego przebieg prostokątny,aby sciemniać i rozjaśniać diody.

    _________________
    :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 21:27 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 20 lip 2015
    Posty: 83
    Pomógł: 6

    Nie potrafię dokładnie określić bo z elektroniki jestem noga, ale napięcie które podajesz na bazę może być zbyt wysokie.

    Po drugie, o ile wiem to podłączenie które opisałeś jest jakieś dziwne. Zazwyczaj widziałem podłączenie na zasadzie:

    1. Baza przez rezystor - noga sterująca
    2. emiter do masy
    3. kolektor do minusa taśmy i dalej plus taśmy do zasilania z zewnątrz.

    oczywiście mowa o tranzystorze NPN


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 21:39 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 mar 2014
    Posty: 1475
    Pomógł: 167

    Cytuj:
    napięcie które podajesz na bazę może być zbyt wysokie

    Nie za wysokie tylko za niskie w stosunku do kolektora. Przy pełnym otwarciu Vbe ma ~0.7V a Vce powinno być rzędu 0.1V. Ale tak nie uzyskasz w takiej konfiguracji, więc tranzystor się nie otwiera do końca.

    Daj tranzystor emiterem do masy a między VCC i kolektor daj taśmę LED.

    --
    Pozdrawiam,
    Robert


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 21:47 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 20 lip 2015
    Posty: 83
    Pomógł: 6

    rskup napisał(a):
    Cytuj:
    napięcie które podajesz na bazę może być zbyt wysokie

    Nie za wysokie tylko za niskie w stosunku do kolektora. Przy pełnym otwarciu Vbe ma ~0.7V a Vce powinno być rzędu 0.1V.


    To jest właśnie magia elektroniki, której nie pojmuję :) Mógłbyś przy okazji wytłumaczyć jak to obliczyc z DS?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 21:58 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 15 cze 2014
    Posty: 76
    Pomógł: 10

    To jest to, zamiast pomyśleć zabrałem lutownice do rączek. Wymieniłem połączenie i rezystor na 220R i działa pięknie. Dziękuję panowie!

    _________________
    :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 22:20 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 mar 2014
    Posty: 1475
    Pomógł: 167

    To że na złączu BE (baza - emiter), aby było poprawnie spolaryzowane do przewodzenia, musi być napięcie min. ~0.7V to jest chyba dla Ciebie znane.
    Minimalne napięcie na złączu CE (kolektor - emiter) masz w datasheetcie. Zależy on bardzo od prądu, a użyta wartość 0.1V była poglądowa (nie sprawdzałem tego w datashecie dla twojego tranzystora). Ale teraz patrząc masz nawet przy Ic = 0.8A, przy nasyceniu tranzystora, mniejszy spadek na CE.
    Obrazek

    Więc nawet jak dasz na bazę bezpośrednio do VCC, to na emiterze masz VCC - 0.7V a więc na złączu CE także musi być taki spadek napięcie. A przecież dajesz jeszcze na bazie rezystor obniżający jej potencjał. Więc masz jeszcze niższy potencjał bazy i przy okazji emitera.
    A spadek napięcia na złączu CE przekłada się na traconą moc (P = UI). Dlatego im większy prąd i spadek napięci na złączu CE tym większa moc tracona w tranzystorze i zwiększenie efektu cieplarnianego.

    --
    Pozdrawiam,
    Robert

    ------------------------ [ Dodano po: 8 minutach ]

    Jak widzisz bardzo nieefektywne pod względem traconej na nim mocy jest trzymanie tranzystora w puncie pracy między nasyceniem a zatkaniem. Dlatego jak chce się sterować mocą to robi się to PWMem - raz nasycasz tranzystor a raz zatykasz i tak kilkaset / kilka tysięcy razy na sekundę.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 sty 2016, o 23:49 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 22 paź 2013
    Posty: 1973
    Lokalizacja: Lipsko
    Pomógł: 125

    Zapamiętaj, że w tego typu układach mocy zawsze obciążenie powinno być podłączone do kolektora tranzystora bipolarnego. Podłączenie pod emiter już na starcie rodzi problemy. Są oczywiście układy gdzie i z emitera jest odbierany sygnał, ale NIGDY w takich przypadkach jak Twój.

    Druga rada. Wykorzystywanie elementów już posiadanych jest oczywiście uzasadnione ekonomicznie jednak w pewnych przypadkach problem, które mogą stwarzać "podrękowce" są niewarte świeczki i lepiej przy najbliższej wizycie w sklepie elektronicznym zaopatrzyć się w konkretny model. Do sterowania sygnałem cyfrowym czyli 0/1 polecał bym coś z N-mosfet i to najlepiej tzw. "logic level" czyli możesz nim sterować bez dodatkowych driverów bezpośrednio z procka. O zaletach długo by mówić, ale podstawowe to takie, że upraszczają drastycznie konstrukcje i o wiele mniej się grzeją. Porównaj spadki napięcia na przeciętnym mosfecie i bipolarnym... to nawet komentarza nie wymaga :)

    _________________
    http://www.sylwekkuna.com



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 sty 2016, o 12:58 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 20 lip 2015
    Posty: 83
    Pomógł: 6

    SylwekK napisał(a):
    polecał bym coś z N-mosfet i to najlepiej tzw. "logic level"



    Pozwolę się wpiąć jeszcze pod temat.
    Jakiego mosfeta poleciłbyś do sterowania 12V z prądem w granicach 1 do 3A? (wiem jak mógłbym to wysterować przez NPN, ale nie potrafię dobrać odpowiedniego tranzystora) I czy np. N-mosfeta podłącza się tak samo do sterowania np. taśmy led jak bipolara NPN?

    Kiedyś myszkowałem w tym temacie po sieci, zapisalem sobie tylko ze "chyba" moglbym uzyc takiego:
    STP16NF06
    http://www.st.com/st-web-ui/static/active/en/resource/technical/document/datasheet/CD00002501.pdf

    Ale teraz już kompletnie nie pamiętam czemu akurat tego zapisałem i czy faktycznie zdałby się do sterowania takimi prądami?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 sty 2016, o 13:12 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 22 paź 2013
    Posty: 1973
    Lokalizacja: Lipsko
    Pomógł: 125

    Do takich prądów spokojnie ci wystarczy coś nieco większego od łepka od szpilki IRLML2502 jest logic level (LL) n-mosfet do 4A i chyba 20V (o ile pamiętam) tyle, że w SMD, a jak THT to polecam taniuśkie RFD3055 (do 11A) lub STP40 (do 40A) oba LL.
    Przy podłączaniu do procka wskazane jest na bramkę (G) dać jakiś rezystor 50-100om (choć bez niego też będzie działać, ale lepiej zostawić rezystorek). Źródło (S) to odpowiednik emitera w tranzystorach bipolarnych i podłączasz do masy, a pod dren (D) - jakby kolektor - podłączasz obciążenie i do plusa.


    Autor postu otrzymał pochwałę

    _________________
    http://www.sylwekkuna.com



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO