Witam!

Chciałbym się zapytać, otóż, zrobiłem zasilacz, na wzór z AVT 1731. Przeszukałem internet, nic nie znalazłem.

Otóż, zasilacz działa, napięcie na wyjściu jest 30V ale nie działa regulacja. Dobra, działa, ale tylko o 1V czyli z 30 spada do ok. 29V. Potencjometr dałem taki jak pisali, 10k liniowy. Przeliczałem, główkowałem i na nic nie wpadłem.
Może ktoś z Was ma pomysł?

Trafo jakie dałem jest to transformator zalewany 35VA, 230-18V choć w rzeczywistości na wyjściu jest ok. 20V.

Ps. rezystor 300ohm który tam jest, na nim odkłada się strasznie duża moc i gdyby ktoś kiedyś robił nie dawać mniej niż 1/2W. 1/4W poszła mi z dymem, heh. Teraz dałem 1/2W dodatkowo w radiatorze i jest ok.

Tutaj link do opisu zasilacza:
http://ep.com.pl/artykuly/9117-Regulowa ... y_V_A.html

Ten rezystor nie powinien się grzać. Wygląda jak byś miał zwarcie do masy. Pokarz zdjęcie polutowanej płytki.

Witam

Przydało by się zdjęcie.
A tak bez zdjęcia może być uszkodzony stabilizator czego objawem jest grzanie się tego rezystora 300ohm
lub zamienione wyprowadzenia.
Jak napisał kolega "ryba84" nie powinien się w ogóle grzać.
Czy zasilacz zrobiłeś na płytce takiej jak w AVT?


Pozdrawiam

Nie, nie, zwarcia na pewno nie ma, "przeleciałem" płytkę miernikiem, wszysktko jest ok.


Oj z tymi wyprowadzeniami miałem faktycznie troche przygód. W bibliotece eagle'a ten LM ma inaczej oznaczone wyprowadzenia niż w nocie katalogowej w każdym razie teraz zrobiłem jak w nocie katalogowej, tak samo jest i w kicie AVT. Może faktycznie, przez to, że za pierwszym razem źle podłączyłem ten LM mógł ulec uszkodzeniu.
W eaglu były zamienione tylko wejście z wyjściem jakie jest w rzeczywistości. Taki psikus
Ps.II, zawsze trzeba sprawdzać notę katalogową zanim pójdzie się drukować układ!


Już pokazuję zdjęcie, płytkę robiłem sam, ale na pewno jest wszystko ok. (przynajmniej mam nadzieję)


Podpisać gdzie jaki element jest umieszczony?

------------------------ [ Dodano po: 13 minutach ]

A zapytam jeszcze, jeżeli przez ten rezystor przeływa spory prąd, to mimo wszystko powinien się grzać? Może nie aż tak, żeby się spalił, heh..
Aha, jak na początku testowałem układ, faktycznie się nie grzał.
Jak przelutowałem potencjometr, to spalił mi się rezystor.
A potencjometr nie działał nie wiedzieć czemu, nie sprawdzałem czy wlutowałem już uszkodzony czy uszkodził się po uruchomieniu urządzenia.

Rezystor 300ohm przy prawidłowo działającej regulacji nie powinien się grzać.
Jeśli potencjometr byłby uszkodzony np zwarty miał byś na prawidłowo działającym wyjściu minimalne napięcie
Jak by miał większą rezystancję lub przerwę to na wyjściu było by maksymalne napięcie.
Czy mógłbyś wstawić jeszcze fotkę od strony elementów?

Bym zapomniał a nie zamieniłeś polaryzacji tej diody zabezpieczającej co łączy wejście z wyjściem?
na schemacie z avt oznaczona jako D1 na zdjęciu od strony elementów było by widać

a na jakie napięcia dał kolega kondensator wyjściowy?

Nie nie, jest wszystko ok. Już wstawiam fotkę.



Właśnie dziwi mnie jedno, na wyjściu powinienem mieć ok 3A przy napięciu 30V a na amperomierzu cały czas mi wykracza poza zakres, który jest do 7,5A.


Kondensatory takie jak w spisie elementów na 63V.

Aha i rezystory które widać na pierwszym planie to dwa rezystory po 1k. Nie miałem akurat w zapasie 2,2k. Ale one są tylko do diód więc chyba nie robi to różnicy.

------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

Zaraz dodam zdjęcie od góry.

------------------------ [ Dodano po: 56 minutach ]

A więc, te dwa malutkie radiatorki to są równolegle połączone rezystory, żeby zwiększyć ich moc. Ale skoro mówicie, że nie powinien się ten rezystor tak grzać wylutuje i wlutuje nowy pojedyńczy.



Więc sądzicie, że stabilizator?

Aha, co do wielkości mierników, cóż, takie miałem, a nie chce tego w obudowe dawać, gdyż i tak będzie w jednej wielkiej, po prostu chce na zewnątrz tylko wyprowadzić na dłużyszm przewodzie oba mierniki. Acz, wiem nie wygląda to ładnie.. Ważne by robił do czego został zbudowany.

Jeżeli mostek prostowniczy jest sprawny to obstawiam na uszkodzony stabilizator.

_________________
Kompleksowa realizacja ogrodów

Po włączeniu zasilania bez podłączenia obciążenia nie powinieneś mieć żadnego wskazania na amperomierzu.
(chyba, że masz zwarcie na wyjściu ale wtedy prąd zwarciowy powinien być dużo mniejszy).

Napisałeś
"Właśnie dziwi mnie jedno, na wyjściu powinienem mieć ok 3A przy napięciu 30V a na amperomierzu cały czas mi wykracza poza zakres, który jest do 7,5A."

1.
Amperomierz jest wstawiony w szereg i jeżeli wskazuje ci jakiś prąd to może oznaczać że nie ma wewnetrznego bocznika.
Zmierz omomierzem amperomierz na wyłaczonym zasilaniu,
jaką ma oporność na zaciskach, powinien mieć blisko 0ohm
Jeśli nie ma wbudowanego bocznika może być duża rezystancja (czyli wymaga zewnętrznego bocznika)
Bez bocznika amperomierz jest miliwoltomierzem i może wskazywać prąd pobierany przez diodę świecącą którą masz na wyjściu.

2.
Co do działania samego stabilizatora to wylutuj ten swój LM338 i sprawdź co się dzieje na wyjściu bez niego
zasilacz nie powinien dawać żadnego napięcia.
Jeśli napięcie jest to może być źle wlutowana dioda zabezpieczająca lub uszkodzona (zwarta) na schemacie z AVT - dioda D1.

3.
Jeśli bez LM338 nie ma na wyjściu żadnego napięcia.
Podlutuj na próbę prowizorycznie od strony ścieżek np. LM317 który jest z 5-razy tańszy a działa identycznie tylko ma dużo mniejszy prąd wyjściowy
Do testu nie potrzebny jest radiator dla niego.
Jeżeli z LM317 napięcie na wyjściu będzie regulowane to oznacza , że uszkodzony masz ten LM338.

4.
Na schemacie tego AVT nie potrzebnie jest tak duży kondensator na wyjściu 4700uF jak dla mnie dałbym nie większy niż 100uF
a na wejściu podłączył bym ewentualnie 2x4700uF ale to zależy jaką chcesz uzyskać jakość napięcia (tętnienia).
Jeśli chcesz pozostawić ten kondensator to daj równolegle na wyjście jakiś rezystor 1W ze 300ohm który będzie go rozładowywał
kiedy nie masz podłączonego obciążenia.
Bo diodka która jest na wyjściu przez rezystory 2x1Kohm pobiera około 0.015A co przy takim 4700uF jest znikomym obciążeniem i podczas regulacji będzie wolno spadać napięcie gdy nie masz obciążenia.
A bym zapomniał jakimś tam obciążeniem na wyjściu jest twój woltomierz.

Pozdrawiam

Dziękuję bardzo za wszelką pomoc!
Dzisiaj powalczę z tym zasilaczem. Jak dojdę czym to było spowodowane podziele się informacją.

A przypadkiem nie zamieniłeś miejscami amperomierza z woltomierzem...?

_________________
http://www.sylwekkuna.com

Na tym rezystorze w prawidłowo działającym układzie powinno zawsze odkładać się 1,25V (VREF), więc maksymalny prąd jaki będzie płynął wg. prawa Ohma wyniesie ok. 4mA (moc wydzielana na rezystorze wyniesie 1,25V*0,004A = 0,5W). Jeśli na nim odłożyło się ok. 30V (w przypadku braku regulacji) to prąd w nim płynący wyniósł 100mA, a więc moc jaka się wydzieliła wyniosła 3W. To dla tego się spalił. Najprawdopodobniej masz uszkodzony LM338.

Tak jak wyżej kolega P3ndz3l3k podpowiada. Przetestuj układ zmieniając LM338 na LM317, który jest tańszy i sprawdź czy działa regulacja.

Ok. Także, wymieniłem stabilizator, jak podpowiadaliście, i działa. Regulacja jest w zakresie od 1,5V do 34V. Także, wszystko jest ok. Dioda pokazująca napięcie wyjściowe, gaśnie gdy wynosi 1,5V. Więc, działa bez zarzutów.

Oj, długo bym dochodził do tego, że to stabilizator został uszkodzony... Właśnie, ktoś może podpowiedzieć czym mogło to być spowodowane? Tak pytam, żeby ustrzec się tego na przyszłość.

Druga rzecz, która mnie niepokoi, amperomierz nadal, to co pokazuje przy 34V wykracza poza zakres jego pracy, a z opisu wynika, że powinno dochodzić do 3A. (rezystancja Amperomierza wynosi 3-4 ohm'y. )

Trzecia rzecz, Woltomierz wlutowany w obwód przekłamuje o 3-5V a gdy dochodze do maksimum czyli 34V to wtedy zatrzymuje się jego wskazanie na 25V. Też nie wiem czemu, teoretycznie, może przekłamywać bo wymusza jakiś tam spadek napięcia, ale, żeby aż taki?

I tak pozatym, układ działa bez zarzutu i będzie spełniał swoją role tak jak się należy! Dziękuję serdecznie wszystkim za pomoc, jak wspomniałem wyżej, sam bym bardzo długo główkował nad tym, czemu to nie działa.

Jaki spadek napięcia na woltomierzu? Przecież woltomierz wpinasz równolegle w wyjście zasilacza (więc jaki spadek?), a amperomierz w szereg z wyjściem zasilacza (tutaj jest spadek napięcia). Jak podpinasz to woltomierz podepnij za amperomierzem i nie będziesz miał przekłamań.

Yh, racja, na woltomierzu nie ma spadku napięcia, zapomniałem o tym, acz, fakt, wpiąłem go za amperomierzem...

Prawdopodobną przyczyną uszkodzenia mogło być złe podłączenie wyprowadzeń stabilizatora.

Tak jak już wcześniej napisałem amperomierz nie powinien nic wskazywać bez obciążenia czyli jeśli nie masz podłączonego na wyjściu żadnego odbiornika.

Twój amperomierz nie ma bocznika wewnątrz sprawdziłem model 91C16
i w jego opisie jest napisane
"meters can be connected external shunt with 50mV, 60mV or 75mV" - tu jest napisane, że wymaga zewnętrznego bocznika o napięciu wyjściowym 50mV, 60mV, 75mV
Samemu dobrać bocznik jest ciężko bo musi on mieć około 0,005ohm
więc lepiej kupić gotowy amperomierz z wbudowanym bocznikiem.


Co do woltomierza to trochę dziwne zachowanie ponieważ jak widzę na zdjęciu jest klasy 2,5
co mówi że błąd jego wskazania jest w granicach 2,5% czyli u ciebie jakieś +-1V
Mam u siebie identyczny miernik tyle że do 20V i sprawdziłem błąd pomiaru jest około -0.8V

Zastanowiłem się i złe wskazanie woltomierza jest spowodowane brakiem bocznika w amperomierzu
(jak dasz zworkę zamiast amperomierza to będzie pokazywał prawidłowo).
Woltomierz powoduje obciążenie i dla tego cały czas amperomierz wskazuje prąd.

Pozdrawiam

Kurcze późno już już i taki trochę offtop zrobię, ale cieszę się strasznie, bo przed chwilą przeprowadziłem testy i potwierdziłem praktyką swoje teorie na temat cyfrowej regulacji napięcia , a że temat o zasilaczu to pokażę wam jeszcze gorącą fotkę mojego działającego prototypu zasilacza również 0-30V 3A. Nie było by w tym nic nadzwyczajnego gdyby nie to, że wykorzystałem tu gotowy moduł przetwornicy impulsowej na układzie LM2596 co czyni cały układ bardzo tanim o stosunkowo wysokiej sprawności. Prawdę mówiąc nie mogę patrzeć na regulowane zasilacze z liniową końcówką
Na razie uruchomiłem sam moduł regulacji napięcia. Elektronika regulatora prądu też jest już opracowana i działa, ale programu jeszcze nie napisałem. Na razie procek służy tylko jako zadajnik PWM i odbiera kontrolnie na ADC napięcie wyjściowe (rejestruje zmiany napięcia dużo szybciej niż mój miernik i ten wyświetlacz na przetwornicy). Aha, warto wspomnieć że przetwornice na wspomnianym układzie normalnie dają napięcie od około 1,5V, a tu jak wspominałem mam regulację od "zera"
Jak już wszystko zmontuję i oprogramuję to opiszę szerzej konstrukcję, bo myślę, że ten zasilacz może się spodobać, a co najważniejsze kosmetyczne zmiany elektroniki i kalibracja programu pozwoli podłączyć praktycznie dowolną inną tanią przetwornicę, np. 5A czy 10A

_________________
http://www.sylwekkuna.com

Jestem strasznie ciekaw co Tam Kolega wymyślił. i chciałbym prosić o jakieś dodatkowe info w postaci schematu bądź linka, jezeli to możliwe oczywiście Ja chciałbym zrobić coś podobnego z tym ze przetwornica to byłby jedynie stabilizator wstepny żeby znacząco obniżyć straty na elemencie regulacyjnym, docelowy stopien wyjsciowy byłby jednak liniowy. Jak Kolega uzyskał regulacje od zera, czyzby jakieś ujemne napiecie dodatkowe?

Akurat zasilacz liniowy ma zastosowania tam, gdzie impulsowy co najwyżej może mu przez ramię zaglądać .

@rezasurmar i tu się z Tobą zgadzam w 100% tylko, że ja już mam jeden zwykły piecyk 0-16V, a często potrzeba mi nico wyższego źródełka z ogranicznikiem i ze względu na brak miejsce na biurku chciałbym aby wszystko było względni małe.

------------------------ [ Dodano po: 4 minutach ]

@Nefarious19 nie ma linka, bo to moje wymysły Wykorzystałem tu wzmacniacz operacyjny jako ... zwykły komparator do sprzężenia zwrotnego, i na jedną z jego końcówek podaje napięcie odniesienia - ot, cała filozofia

_________________
http://www.sylwekkuna.com

Z tym szerokim zakresem regulacji na impulsowym to bym uważał, bez przeprowadzenia testów przy podłączaniu obciążenia z własnego doświadczenia wiem, że impulsowe bywają bardzo kapryśne, przy tak szerokim zakresie regulacji.

Właśnie dalsze testy robię z żarówą 12V/20W - regulacja póki co działa idealnie i napięcie na zaciskach, ale z takim obciążeniem już trzeba było dołożyć kondek 1000uF na wyjście, bo przetwornica zaczynała piszczeć (efekt pracy komparatora i próby zrównoważenia napięć) i nieco się podgrzewać - po prostu rozładowanie w cyklu tego standardowego 220uF było szybsze niż jego naładowanie. Zresztą i tak podchodzę z rezerwą do chińczyków. Potrafią w ładowarce 2A wysłać napięcie na wyjście przez diodę 1N4148 co prawda wytrzymałą jak cholera, ale katalogowy prąd tej diody to ...100mA

Zresztą sami zobaczcie co się dzieje na wyjściu mojej przetwornicy:





Obciążenie 1,4A (żarówka). Napięcie obniżyłem do 9V żeby lepiej było widać na oscyloskopie na którego też trzeba wziąć poprawkę, bo te szumy na wykresie to występują nawet jak się go podłączy bezpośrednio pod akumulator

_________________
http://www.sylwekkuna.com

Ehhh, niestety żarówka to żaden test, zresztą już sam fakt dowalenia 1000uF na wyjściu oznacza brak stabilności. Ale co ja tam wiem .

Impulsowy jest świetny do stałych i dużych obciążeń, niestety regulacja powoduje dużą niestabilność i spore przerosty, tj. nie da się w nim zastosować dobrego ograniczenia prądowego z tak szeroka regulacją napięcia, gdyż efekt będzie j.w brak stabilności układu.
Nie chcę tu palnąć jakiejś głupoty, podchodzę do tego tematu bardzo pragmatycznie i z tego co ja wiem, to niestety sama zasada działania przetwornicy nie pozwala na stabilną pracę w szerokim zakresie napięć.

Jak już wspominałem do stałych obciążeń czy rezystancyjnych ok, świetna sprawa.
Są nawet impulsówki stosowane w wzmacniaczach estradowych i radzą sobie świetnie, ale to są dedykowane konstrukcje na sztywno ustawione napięcie, odpowiednio przeliczona cewka/tranformator.

Tak, że w/w test niczego niestety ani nie dowodzi, ani do niczego jest nieprzydatny, bo nie sprawdza odpowiedzi impulsowej zasilacza.
J.w wspomniałem konieczność dodania dużej pojemności wyjściowej świadczy tylko o braku stabilności zasilacza.
Z mojej strony EOT, bo to nie miał być temat o zaletach i wadach zasilaczy impulsowych czy liniowych, a tylko chęć zwrócenia uwagi, że to nie jest takie proste jak się wydaje, że jest. Początkujący może mieć potem sporo problemów, gdyż często nawet nie raczy sprawdzić, a tylko powielają niby dobre konstrukcje, vide zasilacz electronic-lab.

Rezasurmar, a co myślisz o równoległym połączeniu dwóch takich przetwornic i dodaniu jakichś rezystorow wyrównawczych? Chce w późniejszej fazie prac nad moim zasilaczem zastosować te przetworniczki, polaczone rownolegle jako regulator wstepny ktora dawałby zawsze te kilka woltow więcej niz byloby na wyjsciu tuż za stopniem liniowym?

Możesz próbować , to może być całkiem pouczające doświadczenie.

rozumiem, że "błyśnie, trzaśnie i zgaśnie"? W takim razie chyba zrezygnuje z tej ideii

------------------------ [ Dodano po: 7 minutach ]

Poczytałem trochę i rzeczywiście to byłby głupi pomysł. Lepiej kupić przetworniczke na większy prąd.

Trudno zapanować nad tym, j.w jeżeli ma to być do obciążenia jednej stałej rzeczy, o charakterze rezystancyjnym, czy stałym prądzie, to ok, można tak kombinować.
W zasilaczach ATX, były dzielone sekcje 12V, ale z jednego transformatora, więc sterowanie było jedno. W tym wypadku ciężko by ci było zapanować by oba zasilacze w tym samym czasie np. obniżały swoje napięcie.
Tj. można, tylko jak mówię, komplikacja może być większa, niż przy zastosowaniu jednego mocniejszego zasilacza, aczkolwiek nie mówię, że to niemożliwe.

Jasne, że nie jest proste, dla początkujących, takich jak ja. Aczkolwiek, ten zasilacz który zrobiłem, jest solidną praktyką i nauką. Fakt, ciężko dla początkującego jest to sprawdzić, dlatego piszę na forum, wtedy można się czegoś dowiedzieć i dalej szukać problemów, rozwiązywać je i zdobywać bezcenne doświadczenie. Na tym to polega
PS. A co z tym zasilaczem od electronic labs?

, pierwszy lepszy test odpowiedzi dynamicznej, rozkłada go na łopatki . Nie wspominając, o dużym dropoucie, oraz kompletnym ignorowaniu SOA tranzystora.

Az dziw ze takie wspaniałe opinie na elektrodzie zbiera