Dzień dobry.
Jestem nowy i niestety od razu z prośbą. Chodzi o schemat modułu przekaźnikowego. Steruje dwoma przekaźnikami (na 230V) przez RS485 . Ma być to prosty moduł do domu. Korzystam z przekazników z cewką 5V.
Pierwszy raz wykonałem płytke w PCB. Korzystałem oczywiście z tutoriali, ale nie jestem pewny czy wszystko jest jak należy. Proszę o uwagi dotyczące poprawności schematu oraz wskazówek jak można było to zrobić inaczej/lepiej.

Pozdrawiam
Damian

Na co te opory przy przekaźnikach?

_________________
http://www.jaglarz.info

Układ zasilam napięciem 9V (VCCINT na schemacie) i to napiecie wykorzystuje do cewki przekaźnika. Nie chciałem ruszać stabilizowanego napięcia 5V. Z racji tego, że cewka jest na 5V dobrałem najpierw rezystory na bazę, aby otrzymać odpowiedni prąd na cewce, a następnie dołożyłem jeszcze rezystor na którym odłoży się przy wyliczonym prądzie 4V.
Nie wiem czy jest to konieczne. Dobrze zrobiłem?

Witaj.Rezystory w bazach mają za dużą oporność. Daj jeden 2.2 k wtedy tranzystor będzie pracował w obszarze nasycenia-będzie w pełni otwarty.
Pozdrawiam serdecznie.

Dziękuje za odpowiedź. Myślałem też nad tym. Tylko zastanawiam się które rozwiązanie jest lepsze. Chciałbym żeby układ działał poprawnie przy napięciu wejściowym od 8 do 12 V (nie jest to konieczne, ale bym chciał) i w związku z tym mam pytanie czy właśnie lepiej nasycic tranzystor - zmniejszyc rezystory na bazie ( zostawić wtedy rezystor w gałęzi kolektora?), czy też może zrobić tak jak teraz czyli wyliczyłem odpowiedni prąd (80 mA) na cewkę i wstawiłem jeszcze rezystor obniżający napięcie.
Nie jestem elektronikiem, ale mam pytanie. W przypadku, w którym mam 9v na wejsciu, tranzystor, który nie jest nasycony i przez kolektor płynie 80mA potrzebuję dodatkowego rezystora jak w moim schemacie czy to napięcię odłoży się między bazą a kolektorem?
Czy może w ogóle się tym nie przejmować i nasycić tranzystor (tylko przy napięciu np 12V będzie duży prąd)
Wiem, że to są podstawy, ale chciałbym mieć pewność. Z góry dziękuje za wytłumaczenie.

Tranzystor jest sterowany z pinu Atmegi max. napięcie jakie tam się pojawi to +5V do sterowania tranzystorem i 0V tranzystor zatkany.To jest jeden obwód,drugi to obwód kolektora który zasilasz+9v jeśli tranzystor jest w stanie nasycenia to spadek napięcia na złączu C-E jest niewielki i wtedy przekaźnik byłby zasilany zbyt dużym napięciem,zatem słusznie postąpiłeś wstawiając tam rezystor ograniczający.

takie tam kosmetyczne spostrzeżenia .

Jakbyś przesunął kondensator od kwarcu (ten od pinu 10) w prawo i do góry łącząc go
z masą z prawej strony tak że tworzyłby linię z C3 mógłbyś zbliżyć kwarc do procka

To rozumiem, ale jakbym chciał sterować w taki sposób jak teraz czyli po podaniu 5V z nóżki atmegii otrzymuje mały prąd, który zostaje wzmocniony do odpowiedniej wartości dla cewki ( tranzystor nienasycony ) to potrzebuje wtedy jeszcze rezystor ograniczający napięcie czy odpowiednie napięcie odłoży się na złączu C-E?

Słuszna uwaga z kondensatorem przy kwarcu. Dzięki.

Tak rezystor ograniczy prąd w przekaźniku do wartości max.jego prądu znamionowego.

Ale jak tranzystor nie bedzie nasycony to w tym przypadku rezystor nie ograniczy prądu , bo on wynika ze wzmocnienia tranzystora. Na tym rezystorze odłoży się jeszcze napięcie. Tylko nie wiem czy jest to konieczne. Czy jakby nie było tego rezystora w gałęzi kolektora to ten nadmiar odłoży się na złaczu C-E?

Nie popłynie prąd wynikający z prawa Ohma i konsekwencją będzie grzanie się uzwojenia przekaźnika i tranzystora.

(Poniższa wypowiedź tylko wówczas jeśli dobrze Wasz zrozumiałem)

Po co Wam te rezystory w obwodach przekaźników ? Przecież napięcie zasilania przekaźnika nie przedostaje się na wejście megi.
Przekaźniki można zasilać i napięciem 24V bez żadnych rezystorów.
Na ten przykład fragment schematu centrali sterującej FAAC 452MPS czyli urządzenia sprawdzonego w praktyce i prawie niezawodnego, a na pewno niezawodnego w kwestii zasilania przekaźników

Ja bym dołożył osobny stabilizator na 5V dla przekaźników. Sam mam tak zrobione w zasilaczu i od 2 lat działa. Ile pobiera prądu jeden przekaźnik?

Odnośnie osobnego stabilizatora na 5V dla cewek przekaźników to wolał bym tego uniknąć (dodatkowy element -wydaje mi się, że nie jest to konieczne. Cewka nie jest wrażliwym elementem i nie musi mieć idealnego zasilania). Cewka pobiera 80mA.

Jeżeli chodzi o rezystory w gałęzi przekaźnika to wydaje mi się że tak jak pisali koledzy nie są one potrzebne. Mam cewki na 5V, a zasilam je z około 9V (chciałbym, żeby niebyło problemu jeśli zasile je np. z 8 lub 11V).

Według mnie nie mogę dać mniejszych rezystorów i pracować przy nasyceniu. Mógłbym to zrobić gdybym miał cewkę na 9V, ale mam na 5V więc wyliczyłem odpowiedni prąd na podstawie wzmocnienia. Prąd ten będzie zawsze wynosił 80mA, czyli dokładnie tyle ile potrzebuje. Na cewce odłoży się 5V. Reszta napięcia odłoży się między kolektorem a emiterem.

Myślę, że dobrze to rozumiem, a jak źle to fajnie by było jeśli ktoś by mnie naprowadził na właściwe ścieżki.

Jeśli tranzystor miałby pracować w nienasyceniu przy prądzie 80mA i zasilaniu 12V musi się na nim odłożyć około 7V tak? Moc: P=U*I P= 7V * 0.08A P= 0.56W. A moc maksymalna tranzystor BC547 to 0,5 W. Może wytrzyma ale będzie się grzał.

Tylko że ty nie rozumiesz o co tu chodzi .... Koledze WCALE nie chodziło o to aby specjalnie dla przekaźników stabilizować napięcie oddzielnym stabilizatorem .... TYLKO o to, żeby odseparować napięcie zasilania procka +5V od napięcia zasilania przekaźników. Daje to tę ogromną zaletę, że po pierwsze skoro masz przekaźniki na 5V to nie musisz robić żadnych cyrkowych numerów jak wyżej opisane z jakimiś tam rezystorami szeregowymi do cewek, z dodatkowymi rezystorami w bazach tranzystorów , z martwieniem się o nasycenie czy nie nasycenie - po co to ? W takim układzie ma być prosto i sprawnie a tranzystor pracować jako zwykły klucz ON/OFF. A zakładając że masz te przekaźniki na 5V i odseparowane napięcie od procka - no to już nic więcej nie potrzeba ...

co najwyżej można byłoby dać dla samego procka maleńką wersję 78L05 tą w obudowie tranzystorka TO92 ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Dziękuje za odpowiedź i wyjaśnienie. To nie było tak do końca, że nie chciałem stabilizatora bo cewka nie potrzebuje filtrowanego napięcia. Obwody zasilania do cewek i atmegi zawsze miałem inne. Korzystałem z napięcia jeszcze niestabilizowanego (około 9V) do cewek. Nie chciałem dodatkowego stabilizatora, bo jest to dodatkowy element i uważałem że dam radę bez niego i cewki będę zasilał z 9V.
Po przeczytaniu rad zmieniam zdanie i teraz zgadzam się. Nie ma sensu bawić się w takie rzeczy i liczyć prądy.Jednym z powodów jest też fakt, że tak jak kolega wyliczył tranzystor może się grzać przy większym zasilaniu. Zastosuje dodatkowy stabilizator aby napięcie zawsze odpowiadało temu, które wymaga cewka. Wyrzucę rezystory w gałęzi z cewkami przekaźnika i zmniejsze rezystory na bazie do 2,2k. Wtedy tranzystor będzie działał ON/OFF.
Znalazłem jeszcze błąd przy podpięciu układu do RS485. Nie dałem rezystorów w odpowiednie miejsce.Teraz powinno być dobrze.
Dzięki wielkie wszystkim.
Pozdrawiam.