Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 30 lis 2024, o 18:40


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 25 mar 2014, o 23:22 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

witam
jak prawidlowo filtrowac ldo dla avr?
jak obsadze ldo 1117-50 kondensatorami filtrujacymi to na wyjsciu zamiast 5V mam 11V i nie moge rozkminic. pomoze ktos?

Wysłane z telefonu

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 25 mar 2014, o 23:27 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

sprawdź czy nie podłączyłeś go odwrotnie - bo na moje oko po efekcie - chyba tak ;)

bo co mają kondensatory fultrujące do zwiększania czy zmniejszania napięcia ?

i jakie dałeś napięcie na wejściu ?

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 25 mar 2014, o 23:51 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

na wejściu podałem 12V

wg noty -0.3 do 16V

kondensatory:

przed LDO
100uF / 50V SMD
100nF

i za LDO

100nF
47uF / 25V SMD

czarna kreska na kondensatorze SMD oznacza katode (mase)

podłączone wg schematu

Obrazek


a tutaj link do noty

http://www.tme.eu/pl/Document/bc8a354a9 ... 1117-3.pdf

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 25 mar 2014, o 23:58 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 mar 2013
Posty: 739
Lokalizacja: Poznań
Pomógł: 84

Jeśli to tantale to kreska oznacza plus



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 25 mar 2014, o 23:59 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

to nie tantale a elektrolityczne

http://www.tme.eu/pl/details/eeefk1h101 ... anasonic/#
tego typu

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 00:30 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

ale posluchaj jak sie zamieni in z out to normalne ze na wyjsciu bedziesz mial prawie pelne napiecie wejsciowe ... wiec sprawdz to na pcb ok?

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 07:06 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

po srodku ma out.
dodam ze bez kondensatorow filtrujacych na wyjsciu mam 5V.

dzis wezme w lapki inny miernik moze ten ktorym sprawdzalem napiecia jest cosik uszkodzony.

Wysłane z telefonu

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 08:19 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Pokaż PCB bo tam może jest coś źle ... sam nie wiem ... bo jeszcze raz powiem - kondensatory w żadnym wypadku nie mogą mieć wpływu na to żeby na wyjściu pojawiało się napięcie wejściowe.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 08:32 

Pomógł: 0

Robisz to na razie na stykówce czy pcb? Tak czy tak daj jakieś zdjecie lub widok pcb. Czasami jest tak człowiek patrzy będąc przekonanym że ma wszystko na 100% ok a ktoś inny spojrzy i może cos podpowiedzieć.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 14:35 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

schemat juz na forum pokazywalem pcb wczoraj w innem temacie. wroce do domu to pokaze. bo aktualnie w trasie jestem.

Wysłane z telefonu

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 15:55 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

No 1wszy mi nie działał wogóle ... kolejny działa tak jak opis powyżej czyli bez kondensatorów 5V z kondziołkami 11V
wziąłem miernik z pracy UNI-T UT55 stary bo stary ale działa prawidłowo ... zobaczę jak wrócę bo właśnie jade do córki do szkoły.

Poniżej fotki:

ObrazekObrazekObrazek

I schemat

Obrazek

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 17:58 

Pomógł: 0

Z fotek to tam za dużo nie wynika (małe i niezbyt wyraźne) pokaż w takim razie chociaż element biblioteczny na pcb dla tego stabilizatora bo na schemacie ideowym numeracje pinów masz ok



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:07 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

majster napisał(a):
Z fotek to tam za dużo nie wynika (małe i niezbyt wyraźne)


Dokładnie :( ... kompletnie nic nie widać - już by prędzej się przydał widok PCB z Eagla. A można się tylko domyślać - że np połączyłeś sobie coś nie tak - chodzi mi o ten thermal-pad stabilizatora - czy mnie oczy nie mylą że on jest do GND podłączony ?

ale jak mówię może się mylę - bo strasznie kiepsko widać ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:12 

Pomógł: 0

mirekk36 napisał(a):
czy mnie oczy nie mylą że on jest do GND podłączony
No właśnie kluczem jest zgodność elementów bibliotecznych ze schematu, pcb i z kartą katalogową. Chociaż tak patrząc pod powiększeniem to GND jest we właściwym miejscu, thermal pad się nie łączy raczej z niczym, kwestia czy na pewno nie są pomylone we z wy.

--------------edit----------
zanim to napisałem to się już dwa posty pojawiły :lol:



Ostatnio edytowano 26 mar 2014, o 18:24 przez wojtek, łącznie edytowano 2 razy

Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:15 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

On nie jest do GND już pokazuję eagle

Obrazek
Obrazek
Obrazek

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:18 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

No to czyli tak jak mówiłem na początku samym, masz zamienione wejście z wyjściem panie kochany :(

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

nie zaraz chwila to strona boottom - sorki daj mi jeszcze chwilkę

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:22 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

ok dziękuję za zainteresowanie i próbę pomocy

tutaj topic6199.html również poruszałem jakiś czas temat z prośbą o sprawdzenie schematu i wydawało się że jest ok.

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:32 

Pomógł: 0

sam 1117 wygląda jednak że jest ok



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:32 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

No wygląda że jednak na PCB też jest OK ....

zmierz napięcie jakie masz na tym thermal padzie - tam też powinno być +5V i ja mam zawsze połączony thermal pad ze środkową nogą scalaka

druga rzecz - weź sobie nawet na pająka podłącz ten LDO i sprawdź napięcia .... przy czym nie ważne czy będą kondensatory elektrolityczne czy nie - musi być 5V

ale .... hmmm a czy ty przypadkiem nie masz wersji ADJ ? tego LDO ?

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:35 

Pomógł: 0

A czy zastosowałeś się do
Cytuj:
Input Capacitors
To ensure stable operation, the input supply must be low impedance up to a frequency of a few MHz. This requires a closely placed input decoupling capacitor of 4.7μF minimum. This can be either ceramic or solid tantalum. The ESR of this capacitor must be less than 0.5Ω.
Output Capacitor
The AP1117 also requires a closely placed output capacitor as part of the device frequency compensation. As part of its improved performance over industry standard 1117, the AP1117 is suitable for use with MLCC (Multi-Layer Ceramic Chip) capacitors. A minimum output capacitor of 4.7μF ceramic X7R or 4.7μF solid tantalum is required. Aluminum electrolytic can be used but a minimum of 47μF is required. When using Aluminum electrolytic it is still recommended to also use a 1μF MLCC in parallel. The ESR of the output capacitors must be less than 0.5Ω. The AP1117 is stable when using the correct value of MLCC capacitors. When using MLCC capacitors X7R dielectric is recommended. Do not use Y5V dielectrics.

Bo może ci się wzbudzać, dałeś wprawdzie minimum 47uF ale ceramiczny już tylko 1/10 zalecanej wartości i sądzę ze nie jest to X7R.



Ostatnio edytowano 26 mar 2014, o 18:47 przez wojtek, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:38 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

wojtek napisał(a):
A czy zastosowałeś się do
Cytuj:
The AP1117 also requires a closely placed output capacitor as part of the device frequency compensation. As part of its improved performance over industry standard 1117, the AP1117 is suitable for use with MLCC (Multi-Layer Ceramic Chip) capacitors. A minimum output capacitor of 4.7μF ceramic X7R or 4.7μF solid tantalum is required. Aluminum electrolytic can be used but a minimum of 47μF is required. When using Aluminum electrolytic it is still recommended to also use a 1μF MLCC in parallel. The ESR of the output capacitors must be less than 0.5Ω. The AP1117 is stable when using the correct value of MLCC capacitors. When using MLCC capacitors X7R dielectric is recommended. Do not use Y5V dielectrics.

Bo może ci się wzbudzać, dałeś wprawdzie minimum 47uF ale ceramiczny już tylko 1/10 zalecanej wartości i sądzę ze nie jest to X7R.



nie bardzo rozumie o co chodzi

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:46 

Pomógł: 0

Już mówię: wejściowy kondensator powinien być blisko nóżki wejściowej nie dalej niż 10mm (to samo dla wyjściowego) i powinien być to albo ceramiczny wielowarstwowy (z dielektrykiem X7R tak samo dla wyjściowego) lub tantal o wartości minimum 4,7UF (ESR mniej niż 0,5Ohm). I tego warunku nie masz spełnionego. Podobnie jest dla wyjścia z tym że tu możesz dać wyjściowy elektrolit minimum 47uF ale równolegle do niego też wielowarstwowy ceramiczny 1uF z dielektrykiem X7R i tego też nie masz. Ja wiem że zarz rozlegną się głosy że wcale tak nie musi być ale po coś inżynierowie aplikacyjni to piszą w DS ;) tu masz źródło: http://www.diodes.com/datasheets/AP1117.pdf
Generalnie zawsze szukam DS gdzie są poruszane zagadnienia dotyczące aplikacji danego układu - tam są cenne często niedoceniane informacje. Wcale nie twierdzę ze to będzie powodem ale jest to potencjalne źródło problemów.



Ostatnio edytowano 26 mar 2014, o 18:52 przez wojtek, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:51 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

Ok ale jak już wcześniej pisałem to jest DS mojego APE
http://www.tme.eu/pl/Document/bc8a354a9 ... 1117-3.pdf

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:53 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

majster napisał(a):
Ok ale jak już wcześniej pisałem to jest DS mojego APE
http://www.tme.eu/pl/Document/bc8a354a9 ... 1117-3.pdf


Ale Wojtek o tym dokładnie mówi - ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:55 

Pomógł: 0

majster napisał(a):
Ok ale jak już wcześniej pisałem to jest DS mojego APE
http://www.tme.eu/pl/Document/bc8a354a9 ... 1117-3.pdf

OK wiem, ale jak go oglądnąłem to od razu poszukałem innego pliku gdzie coś o aplikacji będzie, wiesz to takie po prostu doświadczenie już mam, które nieraz mnie uchroniło od problemów ;). Dlatego o tym Ci wspomniałem, po prostu czasami warto skorzystać z doświadczenia innych. Często szukając DS z danego nieznanego mi elementu wpisuję "jakas_nazwa application"



Ostatnio edytowano 26 mar 2014, o 18:58 przez wojtek, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:57 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

wojtek napisał(a):
Wcale nie twierdzę ze to będzie powodem ale jest to potencjalne źródło problemów


Ja nieśmiało obstawiam że to będzie coś caaaałkiem innego - może nawet walnięty LDO :( ... ale nie żebym się chciał kłócić - bo masz pan panie Wojtek nie 100 a 180% racji aby szukać takich not aplikacji itp - zresztą fajna nota z tym opisem odległości 10 mm

ja tak podejrzewam inny powód tylko na tej podstawie - że już strasznie długo też używam wszelkiej maści takich LDO na 5 i 3,3V i ADJ ... po drodze dużo wcześniej robiłem o wiele gorsze PCB z zasilaniem i kurka nigdy mi się nie zdarzyło żeby się aż tak wzbudzał stabilizator ... No ale to wcale nie oznacza że może tak tutaj być ...

Ja tam bym go wylutował i sprawdził nawet na pająka ...

majster a nie masz jeszcze innego egzemplarza takiego LDO żeby sprawdzić ?

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 18:59 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

Ok rozumie ... natomiast wylutowałem APE z płytki i pomierzyłem

ten wlutowany ma zwarcie VIN z VOUT

pomierzyłem również pozostałe 5 sztuk 2 z nich również mają zwarcie do IN z OUT

pozostają 3 sprawne z 6 nowych

zaraz wlutuję i porobię próby

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 19:01 

Pomógł: 0

Też tak uważam że może to być coś całkiem banalnego, ale celowo napisałem o tym, bo ja niestety już nieraz spotkałem się ze wzbudzającymi się stabilizatorkami jak zostały zrobione tak na szybko bez przestrzegania reguł :) - a poza tym myślę że warto przy okazji uświadomić kolegom jak cenne informacje można znajdywać na temat układów które stosujemy.

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

No i pewnie już masz problem załatwiony - tak jak Mirek napisał :) - banalne prawda? ale nie lekceważ tego co napisałem ;)



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 19:05 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 sie 2013
Posty: 3797
Lokalizacja: Grudziądz
Pomógł: 143

Wlutowuję sprawny i porobię testy ... nie lekceważę tego co napisałeś ale płytka już gotowa i zastanawiam się jak to tam zmieścić.

------------------------ [ Dodano po: 5 minutach ]

Panowie wlutowałem sprawny LDO sam na płytkę bez kondensatorów itp ...
podaję 12V i nagle zwarcie VIN z GND się robi tak jakby LDO odrazu padało :/

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 26 mar 2014, o 19:16 

Pomógł: 0

Może masz felerną serię, ale bez kondensatorów nie wlutowuj jednak.
A jeśli chodzi o miejsce to przecież to jest kwestia wymiany kondensatorów - miejsce już masz. Czy płytkę nim puściłeś na produkcję sprawdziłeś pod eaglem czy nie ma błędów i czy jest zgodna ze schematem ideowym?
Możesz podać dokładnie co jest napisane na obudowie tego scalaka?



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO