Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 2 cze 2025, o 23:10


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 7 mar 2014, o 02:35 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 16 lut 2014
    Posty: 8
    Pomógł: 0

    Witam, mam problem z wolno narastającym napięciem zsilania. Wolno znaczy że 5V osiągam dopiero po kilku sekundach. Zbudowałem generator jak tutaj: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic728507.html, z tym że wykorzystałem silnik z napędu FDD jako prądnicy (coś takiego: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... r_open.jpg).
    Cewki połączone w gwiazdę, potem prostownik trójfazowy, duży kondensator, stabilizator 7805.

    Wymagane napięcie osiągam, jednak narasta ono zbyt wolno jak już pisałem wcześniej. Z tego powodu mój mikrokontroler (atmega328p) znajdujący się na wirującej części nie pracuje poprawnie (właściwie zawiesza się na starcie). Chciałbym dodać jakiś układ za prostownikiem który przepuści mi napięcie gdy osiągnie ono konkretny poziom, dzięki czemu dostałbym szybkie zbocze narastające.

    Uprzedzam wypowiedzi - BOD się nie sprawdza.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 mar 2014, o 06:06 

    Pomógł: 0

    Nie wnikam w szczegóły projektu - ale pierwsza myśl taka, jeśli nie da się poprawić istniejącego stanu, żeby może dołączyć zasilanie bateryjne dla mikrokontrolera, wykorzystywane w pierwszym momencie rozruchu?



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 mar 2014, o 09:38 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 sty 2013
    Posty: 1760
    Pomógł: 196

    Witam
    Myślę, że takie coś mogło by zadziałać:
    Obrazek
    Dzielnik R1/R2 tak dobrać, aby dla napięcia Vx na bazie pojawiło się 0,7V.
    Tranzystor PNP można (chyba :) ) zastąpić mosfetem z kanałem P.
    W wersji rozwojowej zamiast dzielnika R1/R2 można zastosować przerzutnik schmitta na tranzystorach lub w wersji scalonej, ale sądzę że to powinno wystarczyć

    Pozdr.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 mar 2014, o 10:04 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 24 gru 2012
    Posty: 12
    Pomógł: 1

    Cześć. Zobacz np. tu: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic923096.html od czego zależy czas ładowania kondensatora.
    W twoim przypadku najprawdopodobniej masz zbyt małą wydajność prądową prądnicy w stosunku do pojemności kondensatora. Pozdrawiam Janek.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 mar 2014, o 10:04 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 02 sty 2014
    Posty: 116
    Pomógł: 9

    A może układ z transoptorem. Rezystor do diody dobrany tak aby tranzystor przewodził od określonego napięcia.

    _________________
    "Actum ne agas!"



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 mar 2014, o 11:53 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 22 paź 2013
    Posty: 1978
    Lokalizacja: Lipsko
    Pomógł: 125

    Trochę dziwne że BOD nie wystarcza w tym układzie jeśli napięcie cały czas narasta do 5V. Co innego gdyby przekroczyło próg BOD po czym spadło (oscylowało). Zmień jeszcze ustawienie fusów (SUT) przy zegarze na te z 65ms opóźnieniem startu procka.

    _________________
    http://www.sylwekkuna.com



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 mar 2014, o 12:26 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 16 lut 2014
    Posty: 8
    Pomógł: 0

    Próbowałem różne poziomy BOD, SUT mam ustawione na 65ms. Po wielu testach dochodze do wniosku że problemem mogą być kondensatory. Gdy układ leży, nieużywany przez godzinke, po włączeniu uruchamia się bezproblemowo, jednak gdy chcę go włączyć kilka razy z rzędu, po pierwszym razie już się zawiesza. Kondensatory mam 470uF(elektrolityczny) przed stabilizatorem, potem za stabilizatorem 47uF (tantalowy) 100nF(ceramiczny), i przed samą atmegą 3,3uF(tantalowy) oraz 100nF. Do każdego VCC atmegi (obudowa TQFP32) jeszcze kondensator 100nF. Nie wiem czy z tym nie przesadziłem, ale mirekk36 zawsze mówił jak ważna jest filtracja zasilania :D

    Wylutowanie z układu kondensatorów 47uF i 3,3uF nie pomogło.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 7 mar 2014, o 23:51 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 sty 2013
    Posty: 1760
    Pomógł: 196

    Witam
    Z pewnością pojemności rzędu 47uF nie są takie koszmarne; w.g mnie to nie to.
    Jeśli możesz to spróbuj podmienić stabilizator - raz miałem taki przypadek, że wzmacniacz audio uruchamiał się jak lampowy; przekaźnik "głośnikowy" już podawał sygnał na kolumny, a przedwzmacniacz ( zasilany przez 7812 ) budził się do życia po dooobrych kilku sekundach.
    Wymiana stabilizatora pomogła.
    W mojej praktyce tylko raz miałem taki przypadek, ale nikt nie powiedział że jestem tym "jedynym" ;)

    Pozdr..



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 mar 2014, o 00:59 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 16 lut 2014
    Posty: 8
    Pomógł: 0

    Zbudowałem sobie ten układ o którym mówiłeś wcześniej (na mosfecie). Zwiększając bardzo powoli napięcie na zasilaczu regulowanym, atmega startuje gdyż napięcie pojawia się szybko, tak jak chciałem. Nie sprawdziłem tego na mojej płytce bo nie mam jej teraz. Dam znać jak to się sprawuje jak tylko przetestuję to w projekcie.

    Spróbuję wymienić ten stabilizator, lecz niestety nie mam teraz takiego.

    Nie będę ukrywał że robię zegar widmowy i wymyśliłem sobie takie zasilanie, jednak nie wiedziałem że aż tak źle wpłynie ono na działanie mikrokontrolera.

    Moja płytka od spodu wygląda tak:
    Obrazek

    A tutaj silnik napędzajacy, na nim zamocowany magnes, i cewki, które wirują z całą płytką.
    Obrazek


    Zdjęcia, film, opis i działanie zademonstruję jak wszystko zacznie hulać :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 mar 2014, o 10:57 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 20 wrz 2013
    Posty: 647
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 101

    Też miałem dziwny przypadek z 7805 - z jednego stabilizatora zasilana była atmega328 i moduł radiowy 433MHz. Wszystko działało dobrze do momentu kiedy przypadkiem doprowadziłem do zwarcia na wejściu stabilizatora. Później układ niby działał, ale dramatycznie wzrosła ilość błędów transmisji. Po wymianie 7805 znów było ok.

    _________________
    +++++[>++++<-]>[>++++++<-]>.---------.+++.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 mar 2014, o 22:19 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 16 lut 2014
    Posty: 8
    Pomógł: 0

    Niestety, układ nie pomógł. Wymiana stabilizatora również nie. Ostatecznie podłącze samą atmege i uklad czasowy na zasilanie bateryjne CR2032. Gdy nie bede uzywal zegara, ustawie ją w stan uśpienia czy cos takiego.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 mar 2014, o 22:29 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 sty 2013
    Posty: 1760
    Pomógł: 196

    Witam
    Więc problemem jest zbyt mała wydajność prądowa Twojej "niby prądnicy".
    Mam nadzieję, że te pokazane na zdjęciach poobrywane druciki wróciły na swoje miejsce.
    Może coś poknociłeś łącząc to w gwiazdę. Jeśli robisz zegar to masz chyba czas ( :) ) na posprawdzanie połączeń. Ja bym szukał.

    Pozdr.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 mar 2014, o 22:35 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Może być jeszcze tak że masz za małą wydajność prądową- nie masz jakiegoś stepdown na spróbowanie zamiast stabilizatora liniowego?

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 mar 2014, o 23:05 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 16 lut 2014
    Posty: 8
    Pomógł: 0

    Na pewno dobrze połączone w gwiazde, sprawdzałem opor miernikiem (nie są oberwane, tylko takie krótkie były, wszystko oznaczone pisakiem, spokojnie ;p). Wydajność prądową sprawdzałem, wystarczy, z resztą jak zapalę wszystkie diody, to sie ładnie świecą (łącznie przy pełnym świetle mogą pobierać nawet 1A i układ wyrabiał, ale wiadomo w zegarze zapalamy je na chwile, wiec to zmniejsza pobór prądu).
    Sprawdziłem już chyba wszystko co się dało, zawsze dopiero jak mi sie pomysły kończą, dopiero pytam na forum. Nie wiesz cos jeszcze można by spróbować.
    Dodatkowym problemem u mnie jest to, że diody są podłączone do VCC i rejestrów przesuwnych, gdy rejestry nie mają ustalonych konkretnych stanów, diody świecą się losowo, to dodatkowo zwiększa pobór prądu przy rozruchu (bo zawsze coś się świeci), co jeszcze bardziej komplikuje sprawę. Gdyby nie zapalały się na początku, możliwe że atmega ruszała by normalnie. Gaszenie diod na samym starcie programu mam, no ale niestety jak atmega nie ruszy, to nie zgasi diod.
    Zdaję sobie sprawę że podłaczenie atmegi pod baterie to nienajlepsze rozwiązanie (choć w stanie uśpienia nie pobiera za dużo prądu) ale na chwilę obecną nie mam pomysłu, a chciałem zaczać już pisać jakiś kod.

    Co masz na mysli mówiąc jakiegoś stepdown?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 mar 2014, o 23:09 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Przetwornicy impulsowej, możesz jeszcze spróbować rozdzielić zasilanie- tzn, osobny stabilizator na procka i osobny na resztę, może sam stabilizator nie wyrabia?

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 mar 2014, o 23:41 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 11 sty 2013
    Posty: 1760
    Pomógł: 196

    norbiciat04 napisał(a):
    Dodatkowym problemem u mnie jest to, że diody są podłączone do VCC i rejestrów przesuwnych

    ...to może na diody daj ten klucz, a rejestr czasowo trzymaj na RESCIE.
    Takie coś powinno go przyśpieszyć:
    Obrazek

    Pozdr.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 11 mar 2014, o 12:12 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 16 lut 2014
    Posty: 8
    Pomógł: 0

    Płytke mam już wytrawioną, wiec troche lipa zeby cos zmienić. Nie przewidziałem czegos takiego.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO