Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 22 gru 2024, o 12:38


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 21 sty 2013, o 19:49 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Witam,
Dzis zamienilem papier kredowy na folie. I juz na poczatku naszly mnie pytania.

-Jaki jest krok postepowania w wypadku folii. Chodzi mi dokladnie o to czy po wydrukowaniu pcb na folii trzeba plytke wkladac do wody? Sa jeszcze jakies roznice?
- I co zrobic gdy 2 sciezki sie ze soba zleja?

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 19:53 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3206
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 91

LogTeam napisał(a):
Witam,
Dzis zamienilem papier kredowy na folie. I juz na poczatku naszly mnie pytania.

-Jaki jest krok postepowania w wypadku folii. Chodzi mi dokladnie o to czy po wydrukowaniu pcb na folii trzeba plytke wkladac do wody? Sa jeszcze jakies roznice?


Po co? Przecież folia ci się w wodzie nie rozpuści...



LogTeam napisał(a):
Witam,


- I co zrobic gdy 2 sciezki sie ze soba zleja?


Rozdzielić robiąc kreskę igłą lub cyrklem.

_________________
http://www.jaglarz.info



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 19:58 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

No i to chyba bylo na tyle :-P. Dzieki

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 20:37 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Ja z swojej strony powiem tyle, że o ile na papierze kredowym wykonanie płytki pod np tb6612 (raster 0.65mm) jest możliwe, to na foli pod atmege się nie da zrobić, nawet niektóre pod lm339 były zlane.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 20:43 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 30 gru 2012
Posty: 49
Pomógł: 0

krafin napisał(a):
Ja z swojej strony powiem tyle, że o ile na papierze kredowym wykonanie płytki pod np tb6612 (raster 0.65mm) jest możliwe, to na foli pod atmege się nie da zrobić, nawet niektóre pod lm339 były zlane.

To jak kolega wytłumaczy to że oddjać projekt płytki do firmy otrzymujemy elegancką mozaikę?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 20:48 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3206
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 91

Firmy nie naprasowują tonera na laminat, tylko naświetlają przez klisze.

_________________
http://www.jaglarz.info



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 21:21 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

A czemuż to nie można pod Atmege? Ona ma chyba raster 2.54.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 21:21 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3206
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 91

Zależy w jakiej obudowie. ;-)

_________________
http://www.jaglarz.info



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 21:22 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8589
Pomógł: 337

chodzi o to że na folii się marszczy i toner się zlewa i takie tam

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 21:34 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Ja mam Atmegę w obudowie DIP40 (czy jak to się nazywa, nie SMD).

_________________
sig off ;(



Ostatnio edytowano 28 gru 2013, o 13:24 przez LogTeam, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 21:55 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8589
Pomógł: 337

pod ta to wydrapiesz ścieżki :)
toż to kolos ...

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 21:59 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Mam ferie, mam czas :) . Nie ma wyjścia to będę drapał :D

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 sty 2013, o 23:17 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Spróbuj zobaczysz efekty (znaczy nie zobaczysz bo pod nogami DIP'a to byś 2 ścieżki wepchał bez zwarcia), jednak naprawdę polecam wyjść po 2 arkusze papieru kredowego do papierniczego za rogiem i porównać efekty, jednak co przemawia za folią to to, że specjalnie dobieraniem temperatury się nie musisz bawić bo zawsze (no w 99.9% przypadków :D) toner idealnie przejdzie, a na papierze to przydaje się kilka wydruków zanim cokolwiek wyjdzie :D

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sty 2013, o 00:23 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lut 2012
Posty: 155
Lokalizacja: PL, DE, UK, IRL
Pomógł: 3

krafin napisał(a):
Ja z swojej strony powiem tyle, że o ile na papierze kredowym wykonanie płytki pod np tb6612 (raster 0.65mm) jest możliwe, to na foli pod atmege się nie da zrobić, nawet niektóre pod lm339 były zlane.


To może musisz coś pozmieniać w ustawieniach drukowania? albo folia jakaś kiepska.

Aa na folii wydrukowałem płytkę pełnego układu zawierającego Atmegę128 w TQFP (64 nóżki, raster 0,25mm).
Ścieżki też dość długo szły równolegle do siebie, każda miała te swoje 10milsów i nic się nie zlało.

Jedyny problem to duże pola masy, ale z tym to problem jest również na papierze kredowym. Na szczęście to nie takie straszne, chwila roboty z markerem i płytka gotowa do trawienia.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sty 2013, o 00:39 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 maja 2012
Posty: 256
Pomógł: 3

Duże pola to pewnie nawet jakąś taśmą, czy plastrem zakleić powinno dać radę.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sty 2013, o 07:04 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 gru 2012
Posty: 712
Lokalizacja: Opole
Pomógł: 23

Jeżeli chodzi o problem z zadrukiem dużych powierzchni to problem tkwi w drukarce. O ile stare modele drukarek takie jak np. HP 1200 czy HP 1100 lub 5L miały super krycie czarnego, to żadna z nowych drukarek nie dorówna im w jakości. Pokrycie czarnych powierzchni jest dużo gorsze. Dlatego polecam wszystkim drukować na starych poczciwych drukarkach laserowych, oczywiście o ile mamy dobry toner.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sty 2013, o 12:36 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Cytuj:
Spróbuj zobaczysz efekty (znaczy nie zobaczysz bo pod nogami DIP'a to byś 2 ścieżki wepchał bez zwarcia), jednak naprawdę polecam wyjść po 2 arkusze papieru kredowego do papierniczego za rogiem i porównać efekty, jednak co przemawia za folią to to, że specjalnie dobieraniem temperatury się nie musisz bawić bo zawsze (no w 99.9% przypadków ) toner idealnie przejdzie, a na papierze to przydaje się kilka wydruków zanim cokolwiek wyjdzie


Ja myślałem że mówimy o efekcie już zrobionego PCB. Bo jeśli mieliście na myśli że na folii źle wyjdą nóżki to ja niczego nie zobaczyłem. Wydrukowało mi bardzo dobrze.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sty 2013, o 13:40 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 gru 2012
Posty: 161
Pomógł: 9

Tutaj gostek ładnie pokazuje jak się robi z folią:

Po niemiecku, kto nie zna tego języka i tak zobaczy o co chodzi :)

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 22 sty 2013, o 20:52 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lut 2012
Posty: 155
Lokalizacja: PL, DE, UK, IRL
Pomógł: 3

folia jest rewelacyjna jeśli chodzi o precyzyjne zgrywanie płytek dwustronnych. po prostu wszystko ładnie widać, bo świetnie prześwituje ;-)

co do starych drukarek, to fakt, w domu mam teraz jakiegoś starego epsona i drukuje zdecydowanie lepiej niż firmowy, nowy hp (lepiej jeżeli chodzi o druk do celów wytrawiania ;-) ).

Jednak duże pola masy to żaden problem, kluczowe są wąskie ścieżki, pola kontaktów i inne wszystkie drobne miejsca, które ciężko jest podmalować odręcznie -zwłaszcza jak się pije dużo kawy (tu taka uwaga -precyzyjne prace lepiej wychodzą przed wypiciem porannej kawy, aczkolwiek ciężko czasami się zmusić do pracy na czczo).

w każdym razie marker wodoodporny w dłoń (dobrze jest mieć zestaw różnych grubości np. od 0,2mm do 3mm), czasem lupka (lub jeszcze lepiej mikroskop -strasznie lubię ten wynalazek!) i do korekt.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sty 2013, o 10:55 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 01 cze 2012
Posty: 102
Pomógł: 2

Domanoid napisał(a):
Tutaj gostek ładnie pokazuje jak się robi z folią:
Po niemiecku, kto nie zna tego języka i tak zobaczy o co chodzi :)



Tak mnie zęby rozbolały, że musiałem dźwięk wyłączyć...

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sty 2013, o 12:19 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lut 2012
Posty: 155
Lokalizacja: PL, DE, UK, IRL
Pomógł: 3

elkuba napisał(a):
Tak mnie zęby rozbolały, że musiałem dźwięk wyłączyć...


heh, jakby tak można tutaj w codziennym życiu wyłączyć dźwięk...;P



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sty 2013, o 16:27 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Kurde nigdy więcej folii :< . Przez godzine poprawiałem ścieżki które wyglądają jak szlaczki :D

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sty 2013, o 16:36 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 lut 2012
Posty: 778
Pomógł: 9

LogTeam napisał(a):
Kurde nigdy więcej folii :< . Przez godzine poprawiałem ścieżki które wyglądają jak szlaczki :D



Z czasem zauważysz że płytki coraz lepsze będą ci wychodziły :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sty 2013, o 16:38 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Mówiłem, na papierze wyjdą idealnie ostro, jednak pamiętaj, aby za 1 razem sie nie zniechęcać, bo nie wszystkie ścieżki przejdą.
Musisz po prostu odpowiednio temp. dobrać.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 23 sty 2013, o 16:51 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Już kończę wytrawiać, ale jak wyjdzie to jeszcze zobaczę. Mam nadzieje że ścieżki zostaną.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 maja 2013, o 17:33 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2013
Posty: 568
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 31

marthinek napisał(a):
elkuba napisał(a):
Tak mnie zęby rozbolały, że musiałem dźwięk wyłączyć...


heh, jakby tak można tutaj w codziennym życiu wyłączyć dźwięk...;P


Żaden problem, możesz sobie podregulować dźwięk wkładając śrubokręt w ucho.

Mam problem z drukowaniem na papierze kredowym, używam drukarki OKI B4350 i na wydruku kawałki toneru odklejają się płatami i przyklejają w innym miejscu na płytce robiąc zwarcie. Czym to jest spowodowane? Niewłaściwym papierem? Próbowałem też drukować na papierze ze starej Elektroniki Praktycznej, efekt taki sam.

_________________
Und schreien

Spring
Erlöse mich
Spring
...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 maja 2013, o 21:36 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lut 2012
Posty: 155
Lokalizacja: PL, DE, UK, IRL
Pomógł: 3

Spróbuj pozmieniać ustawienia drukarki, na opcje w stylu: wolny wydruk, najlepsza jakość, i/albo w ustawieniach papieru wybrać: druk na folii.

Jak drukowałem na mocno śliskim papierze pomagało również przetarcie go szorstkim papierem toaletowym tuż przed drukiem (coś na zasadzie lekkiego zdarcia "papierem ściernym").



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 maja 2013, o 18:19 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2013
Posty: 568
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 31

Pomogło przetarcie papieru, nie za każdym razem się udaje ładnie wydrukować ale poprawa jest znaczna. Robię 3-4 wydruki i wybieram najlepszy. Małe niedoróbki poprawiam pisakiem. Do moczenia polecam wodę z octem pół na pół, papier po tym praktycznie sam odpada.

_________________
Und schreien

Spring
Erlöse mich
Spring
...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO