Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 4 kwi 2025, o 08:01


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 7 gru 2012, o 20:38 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    Witam, chciałbym przedstawić OBOWIĄZKOWĄ LEKTURĘ dla każdego początkującego ;)

    Obrazek

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 gru 2012, o 10:34 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    No jak obowiązkowa to juz lecę jako początkujący oglądać ... jeszcze raz tym razem ze zrozumieniem .....


    Mirku jak zawsze kawał dobrej roboty .... uświadamia mnie to jak daleko za murzynami jestem ...
    bez szans żebym choć wyrównał poziom ...

    Oby tak dalej ...

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 gru 2012, o 12:46 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 07 gru 2011
    Posty: 35
    Pomógł: 0

    Witam,

    Takie skondensowane informacje są najważniejsze.

    W zasadzie kondensator 22uF lub 47uF o niskim ESR powinien wystarczyć..:) Podobnie jak w przypadku wzm. op. gdzie stosuje się wartości także do 47uF. Myślę, że tutaj równie istotne ( o czym Mirek wspomniał) będzie prowadzenie masy i ścieżek - w szybkich układach pasożytnicza indukcyjność ścieżek wraz z pojemnością elektrolita będzie tworzyła obwód rezonansowy, który może pogorszyć warunki pracy. Zwiększanie pojemności będzie ten problem pogłębiać. Kluczem do sukcesu będą eksperymenty i obserwacja napięcia zasilania na oscyloskopie, podczas różnych stanów pracy procesora, podczas wykonywania programu.

    Tak mi się marzy obejrzeć kiedyś zasilanie atmegi na Tektronix MSO/DPO4004...:)

    T.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 gru 2012, o 14:19 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    No - właśnie pojawił się UPDATE pod koniec artykułu - na temat tego z czym się wiąże i dlaczego nie warto dodawać do filtrowania zbyt dużych pojemności np 1000 uF jak to niektórzy usilnie próbują zrobić i jeszcze na dodatek uzasadnić błędnie - że jak dodam ogromny kondek elektrolityczny to powstrzymam WSZYSTKO nawet zakłócenia z KOSMOSUUUUU ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 gru 2012, o 15:12 

    Pomógł: 0

    A i nie myślcie sobie, że przy analogowych układach jest łatwiej ;). Też dla każdego wzmacniacza operacyjnego trzeba stosować zasadę 1 elektrolit, jeden "lizaczek" na każdą szynę zasilania, bo w przypadku zasilania opampa symetrycznym mamy dwie pary elektrolit lizaczek. Zasada jak przy procesorze praktycznie, czyli 10uF + 100nF, a czasem nawet warto dodać 100pF jeszcze przy użyciu szybszych wzmacniaczy operacyjnych.

    Po za tym, jak Mirek wspomniał, warto zwracać uwagę na niski ESR kondensatorów. Do "hardkorowych" środowisk, polecam sobie zawsze poczytać dokumentację do danego kondensatora.
    Sam często używam Vishay seria RVI136 i 150RMI.
    Po pierwsze mają bardzo wysoki współczynnik bezawaryjnej pracy, oraz niski ESR w całym zakresie temperatur i napięć.
    Polecam również artykuły w EdW na temat kondensatorów, przez ostatnie kilkanaście numerów był fajny cykl. Naprawdę przydatna wiedza, szczególnie przy projektowaniu układów impulsowych, zasilania itp.

    PS. Niestety wiele tanich firm produkujących kondensatory nie spełnia żadnych norm i elektrolity przy pracy w okolicach 40C potrafią już po kilku miesiącach utracić sporo swoich "właściwości". Zawsze warto weryfikować parametry dla jakiej temperatury są podawane parametry, bo czasem ciężko w docelowym układzie uzyskać te pięknie wyglądające 25C.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 gru 2012, o 21:01 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 09 lut 2012
    Posty: 123
    Lokalizacja: Reda
    Pomógł: 0

    Też byłem w błędzie :) myślałem że większa pojemność większa stabilność.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 8 gru 2012, o 21:45 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 758
    Pomógł: 9

    Mirek - artykuł trzyma formę, czyta się z przyjemnością. ;)

    Ostatnio na wykładzie z Projektowania Układów Elektronicznych na studiach omawialiśmy to i dlaczego należy dawać kondki jak najbliżej nóżek zasilania.

    Otóż podczas spadków napięcia na szynie zasilania kondki pełnią rolę "zasilania awaryjnego", a że ścieżki mają swoją indukcyjność, pojemność i rezystancję to dlatego muszą być jak najkrótsze do "zasilania awaryjnego". Wszystko po to, aby scalak nie zauważył tętnień napięcia zasilania.

    Za duże być nie mogą z powodów o których pisze Mirek - wtedy zasilanie awaryjne ma za długi czas trwania (większa pojemność -> dłużej się rozładowuje, dłużej trzyma napięcie), a nam chodzi bardziej o szybkie, impulsowe spadki np. przez szarpanie zasilania LED'ami.

    _________________
    ATB 1.03, Win XP SP3, ECLIPSE Indigo 3.7.2



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2012, o 09:55 

    Pomógł: 0

    Przy większych pojemnościach nie zawsze idzie w parze mniejsza ESR, po za tym wydajność prądowa źródła też ma swoje znaczenie. Większe pojemności mają też większą indukcyjność stąd przy większych częstotliwościach mają większą impedancję (rezystancję w funkcji częstotliwości), przy sygnałach impulsowych wiele czynników zaczyna mieć znaczenie, ciężko nawet pewne zjawiska przeliczyć, bo w grę wchodzi zbyt wiele zmiennych.
    Spróbujcie zaprojektować w Pspice jakiś układ imuplsowy, potem go zasymulujcie, a następnie zróbcie model, ubaw gwarantowany :).



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 2 sty 2013, o 20:52 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 01 sty 2013
    Posty: 13
    Pomógł: 0

    Właśnie sobie szukam kondensatorków do płytki w większości na SMD i mam pewien dylemat.
    A co jeśli nie lubię elektrolitów? :) Bo duże, brzydko wyglądają w towarzystwie innych SMD, wysychają, "nadymają się", trzeba się martwić polaryzacją. Tantale niby lepsze ale też niemałe i nietanie.
    Może to brzmi troszkę jak prowokacja ale tak naprawdę chodzi mi o weryfikację tego artykułu: http://elektronikab2b.pl/technika/5811- ... antalowych ?
    Korci mnie takiego małego zgrabnego 10uF wsadzić przy procku: http://www.tme.eu/pl/details/csmd10u120 ... 6kahnnne/#
    Dobry to duet z podobnym 100n? A może tak jak piszą pójść na hardkora i załatwić filtrowanie jednym? Niestety w tych notach Samsunga nie mogę się doszukać nic o ESR a pewnie w tym "sobaka zaryta" ;) No ale niby w/g artykulu ESR w MLCC jest widoczny dopiero przez lupę ;)

    Hmmm... Mit wszystkomającego 10uF MLCC do obalenia czy potwierdzenia...?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 2 sty 2013, o 21:18 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    krzyhooo napisał(a):
    Hmmm... Mit wszystkomającego 10uF MLCC do obalenia czy potwierdzenia...?


    Ja uważam, że do potwierdzenia, sam często stosowałem i stosuję takie kondensatory, aczkolwiek może na podobnej zasadzie jak jeszcze niektóre firmy "na wszelki słuczaj" żądają pieczątki na fakturze, na wszelki wypadek, to jednak gdy układ jest dosyć istotny dodaję jeszcze tantalka 22uF w SMD w obudowie A (też mały i niedrogi)

    Zdecydowanie lepsze są takie MLCC żeby ich użyć np przy zasilaniu bateryjnym gdzie zależy na jak najmniejszym poborze prądu bo te mają zdaje się dużo mniejszą upływność ... no ale tu lepiej żeby ktoś mnie jeszcze skorygował kto się lepiej zna. W każdym bądź razie bardzo dobrze mi się sprawują

    aha ale też z przyzwyczajenia daję czasem i np taki 4,7uF czy 10uF MLCC a do tego jeszcze gdzieś równolegle 100nF albo w zasadzie prawie już nie używam w SMD 100nF tylko właśnie 1uF bo dostałem ich od kolegi sporo w obudowie 0603 ;)

    ------------------------ [ Dodano po: dzisiaj, o 19:34 ]

    ooo a teraz dopiero doczytałem jeszcze pod koniec tego artykułu co podałeś wyżej - potwierdzenie tego co napisałem wyżej że mają niższą znacznie upływność więc przy zasilaniu bateryjnym będzie też mieć to fajne znaczenie.

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 16 lut 2013, o 19:10 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 13 lut 2012
    Posty: 174
    Pomógł: 10

    Czytając fragmenty książki "Wzmacniacze operacyjne:teoria i praktyka", autora Ron Mancini i Bruce Carter z 2010r (4 wydanie zaktualizowane) trafiłem na ciekawy fragment dotyczący filtracji.
    Co prawda chodzi o układy analogowe ale informacje mogą być użyteczne.
    W rozdziale "Podstawowe błędy przy stosowaniu wzmacniaczy operacyjnych" opisana jest historia upowszechnienia się kondensatora filtrującego 0,1 uF (jego zakres eliminacji zakłóceń do 10 MHz) oraz dlaczego obecnie coraz częściej należy rozważyć równoległe podłączenie kondesatora 1000pF (elminacja zakłóceń do 100 MHz) a czasami np. 33pF (eliminacja zakłóceń 2,4 GHz).



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 17 mar 2013, o 13:15 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 02 mar 2013
    Posty: 4
    Pomógł: 0

    Jeśli wykorzystujemy moduły wifi lub gsm warto zastanowić się nad dodaniem jakiś kondensator rzędu pF. Pamiętam jak kiedyś na laboratoriach z wysokich częstotliwości został uruchomiony klistron pasmo X(10GHz) to obraz na monitorze obok zaczął wariować.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    cron
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO