Też uważam że Atmegi to już zabytek.

Nie lepiej ESP32 i/lub RP2040? Tańsze (całą płytka około 20zł), szybsze (160, 270 MHz), mniejsze od klasycznego Arduino.

Wybór należy do ciebie.

Ciekawe czy Mirek będzie bronił Atmeg.

_________________
http://www.jaglarz.info

Pewnie, że będę bronił bo z tymi prockami można najszybciej się nauczyć programować i w ogóle wejść w świat embedded .. a później można spokojnie z duchem serca ale co najważniejsze już z pełną świadomością migrować czy to na STM'y czy to na ESP8266/ESP32 czy to na Raspberry Pi i podobne

Najgorzej jak ktoś ma klapki na oczach i widzi tylko jedne mikrokontrolery jako najlepsze na świecie Takie duże klapki zwykle mają STM'owcy, którzy podobnie twierdzą że AVR to ufo, że stare - że weź STM - a później jak ktoś świeży w tym temacie zada pytanie na tych samych grupach to zwykle dostaje odpowiedzi typu

- RTFM !
- nie zadawaj głupich pytań!
- zajrzyj do googla!
- to takie proste, przestań się błaźnić!

itp itd

Poza tym opowieści o śmierci 8-bitowców (już pomijam 51'jedynki) - ale że śmierć AVRów jest głoszona już od co najmniej 10 lat hahahahaha

Poza tym wszyscy hejtusie z netu cisnęli wszędzie, że eeeeee Kardaś utknął w tych archaicznych AVR'ach - nie idzie z duchem czasu - a jak zobaczyli że Kardaś zrobił najlepszy kurs ESP i RTOS na świecie .... to o mało co się nie posikali i dwójki w gacie nie zrobili ze złości i poleciały teksty .... oooo Kardaś wziął się w końcu za 32-bitowce ale to nieuczciwe bo nauczył się od nas !!! a ja o mało co się nie posikałem w gacie ze śmiechu.

A teraz Kardaś zapowiada, że jeszcze zrobi kurs o STM'ach to już w ogóle hejtusie nie wiedzą co zrobić

A tymczasem Kardaś nie dostał klapek na oczach i nie pieprzy jak hejtusie, że teraz to najlepsze do wszystkiego są ESP ... i podobnie będzie po kursie STM! Kardaś zawsze mówi, że warto poznać różne narzędzia i móc później odpowiedzialnie dobierać je do projektu Tym bardziej że hejtusie mają tyle z produkcją i wiedzą w tym zakresie do czynienia co wszy łonowe z betonem

to tyle

------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]


ESP-01S (czyli esp82666) jest jeszcze tańsze i jeszcze mniejsze niż AVR a to też 32-bitowy procek i jego programowanie w NonOS SDK jest przepiękne. Za to żeby działać na ESP32 czy RP to już trzeba minimum się nauczyć RTOS'a i to bardzo dobrze - żeby coś robić - a to też nie jest takie hop-siup

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Uuu, to będzie się działo. Ale wiesz Pan że malkontenci się odpalą jak przy filmie o Windowsie

_________________
http://www.jaglarz.info

Tak jak pisał Mirek, AVR też są moim zdaniem najmilsze i najsympatyczniejsze do nauki programowania.I do tego przyjazne środowisko. Z ciekawostek to na Mirkowym ATB to i Cypressy i STMy i PIC 32 się odpalało A teraz Mirek ESP na ATB przecież ujeżdża

Trzeba byc otwartym na różne opcje i potrzeby (no i w obecnych czasach dostępności procków na stokach).

P.s. Z ciekawostek to ostatnio modulik do CH32V003 uruchomiłem

Łooooj będzie się działo - jakby im ktoś włożył płonącą żagiew z napalmu w dupsko sorki za wyrażenie

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]


I to jest właśnie gościu - który potrafi dobierać narzędzia do potrzeb - bez klapek na oczach i ze zdrowym podejściem - nie żeby tu cukrzyć no ale taka jest prawda

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Dzieki Mirek, mam ATB to chcę go ujeżdżać ile się tylko da

_________________
http://www.jaglarz.info

Dzien dobry
Dwa lata temu zajalem sie procesorami Texas Instrument i od tamtej chwili stwierdzilem, ze czas pozbyc sie wszystkiego innego (poza AVRami) i skupic wlasnie na procesorach Texas Instrument.

1- Uwielbiam AVRy, uzywam ich zawodowo i w kwestii 8bit pozostana ze mna (taki sentyment - Mirek dziekuje!! ).

2- Uwielbiam uklady PSoC Cypress, ale od chwili przejecia przez Infineon, nie jest wspierany ulubionu moj "PSoC creator" a to mi sie nie podoba. Mimo to wiele fajnych projektow wciaz daje sie zrobic na CyCkach takich jak cy8c5888 czy podobnych. I stary PSoC creator wciaz jeszcze da sie zainstalowac. Mozna tez uzywac bazujacego na Eclipse srodowisku ModusToolbox a wraz z nim wielu dostepnych przykladow dla calej rodziny PSoC. Uzywam tego, ale to juz nie jest takie fajne.
https://softwaretools.infineon.com/tools/com.ifx.tb.tool.modustoolbox


3- No i Texas instrument... Jak dla mnie strzal w dyche jesli chodzi o 16bit. Darmowe srodowisko CCS (Code Composer Studio) tez bazujace na Eclipse, masa gotowych przykladow wraz z CCS co nie jest bez znaczenia, gdyz procesory Texasa maja swoja specyfike jesli chodzi o konfiguracje zegara. Ta specyfika daje ogromne mozliwosci oszczedzania energii. No i na poczatek mozna tanio kupic gotowe plytki rozwojowe z naprawde niewielkie pieniadze a oferujace ogromne pole do popisu. Srodowisko CCS, jesli znasz Eclipse, jest tez banalne do ogarniecia (Jest latwiej niz w przypadku AVR )
https://www.ti.com/tool/CCSTUDIO#downloads
https://uk.farnell.com/c/embedded-computers-education-maker-boards/other-embedded-computers?st=MSP-EXP430F5529LP

Jesli chodzi o ESP to jakos nie czuje, ze to nie jest dla mnie. Texas otwiera mi wiecej drzwi (moja osobista, subiektywna opinia)


Przepraszam za brak polskich znakow w tekscie, pisze na kompie bez PL.

Przy okazji, po dluzszej przerwie na tym forum, pozdrawiam wszystkich Atnelowcow

_________________
SP2LUB - LA1BUA

To co napiszę to ABSOLUNIE nie po to żeby ciebie na siłę przekierowywać na inne tory bo i tak widać, że masz bardzo zdrowo-rozsądkowe podejście do tematyki i ogólnie do procków. Aczkolwiek szkoda, że troszkę się zamykasz na inne. Choć nie zawsze to jest potrzebne gdy bieżące tematy da się ogarniać z tym co się ma pod ręką i dobrze zna - to jak najbardziej słuszne podejście.

Ale jeśli chodzi o ESP - to widać, że chyba kompletnie na razie przynajmniej nie tworzysz czy nie zajmujesz się projektami gdzie przydać się może komunikacja szczególnie wifi. Która to komunikacja nie jest potrzebna li tylko na potrzeby samej komunikacji z innymi układami, sterownikami, PC'tami czy Androidami. Otóż ta komunikacja wifi szczególnie po UDP daje niesamowite możliwości szybkiej bezprzewodowej - PODKREŚLAM - bezprzewodowej konfiguracji własnych urządzeń ale też co WAŻNE bezprzewodowego DEBUGOWANIA .... Nie wspomnę o Bluetooth i sprzętowej obsłudze wielu interesujących magistral w tym CAN itp

Wszystkie te aspekty są nie do przecenienia - i jednak warto liznąć temat albo nawet się z nim zapoznać - bo im później tym będzie też później większy żal .... i wcale nie po to żeby już tylko przechodzić na ESP i z klapkami na oczach nie widzieć niczego innego ... ot po prostu znać narzędzie.

Poza tym fajnie że przypomniałeś o Texasach bo ja ich jeszcze nie używałem, ale też zamierzam poznać i fajnie że takie rzeczy napisałeś takie relacje każdemu mogą się przydać.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Dzien dobry


To prawda.
Zakupilem w Atnel kilka modulow ESP wraz z genialnym firmware, ba nawet stalem sie studentem drugiej edycji kursu ESP i czekam na jesienno/zimowa pore by do kursu zasiasc tak solidnie. Zatem przyjdzie ten czas, gdy ESP zagoszcza na moim buirku. Jednak raczej jako dobre peryferium dla Texasa.

Ja nie jestem orlem programowania, jakos tam sobie radze z blubukiem oczywiscie. To miedzy innymi przyczyna skupienia sie na jednej rodzinie prockow. No i uwazam, ze texasy sa naprawde spoko i nie zanosi sie by ktos mial ich przejac, wykupic, skasowac, czy cokolwiek niemilego uczynic.

Aha Mirku jesli zajmiesz sie Texasami, to ja zamawiam szilda a nawet dwa do mojego zestawu ATB (place jak za prezydenta )

ATB po prostu wymiata i sprawdzil sie juz u mnie z AVRa, CyCkami no i czas na Texasa.

_________________
SP2LUB - LA1BUA

No to jak masz wykupiony kursik ESP - to tylko czekać jak zaczniesz - mówię ci - wsiąkniesz

Co do szildu z texasikiem do ATB - hmmm pewnie byłaby to ciekawa opcja coś w tym jest

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Kiedyś kupilem zestawik MSP430. Muszę go wyszperać i się pobawić a jak z dostępnością procków? Bo te dwa zestawy z Farnella to widze, że 41 tygodni sie czeka

Ostatnio robiłem termostaty pokojowe dla klienta (150szt) i użyłem Attiny1604, bo były dostępne w TME i mouserze w przeciwieństwie do starszej rodziny procesorów.

Dzien dobry



Faktycznie na Farnell kaza czekac na plytki... Ale moje ulubione MSP430F2619 na przyklad sa i czekaja Tych uzyam najczesciej, bo dzialamy na nich tez w firmie.
https://pl.farnell.com/c/polprzewodniki-uklady-scalone/mikrokontrolery-mcu/mikrokontrolery-16-bitowe?st=MSP430F2619

Kupuje tez w DigiKey i tam raczej nie ma problemu z MSP
https://www.digikey.pl/pl/products/detail/texas-instruments/MSP-EXP430F5529LP/4311683?s=N4IgTCBcDaIKIA0AKAWAzABgGIFYdgE4AZJEAXQF8g
No i Mouser cos tam ma
https://no.mouser.com/ProductDetail/Texas-Instruments/MSP-EXP430F5529LP?qs=uSgeFhR2uNiiTSGUpS21Kw%3D%3D

No ale faktycznie czasem bywa, ze nie wszystko jest dostepne.

_________________
SP2LUB - LA1BUA

Tak, widziałem, że w mouserze mają te zestawy na stocku.

Ps. Znalazlem swojego launchpada MSP-EXP430G2

Wybrałeś dobrą drogę rozwoju, naucz się C na AVR, a jak już to opanujesz w stopniu dobrym lub bardzo dobrym, to potem hulaj dusza..., żaden uC nie będzie dla ciebie problemem. Kluczem do sukcesu jest dobre opanowanie programowania w C embedded i AVR jest dobrym punktem startu, darmowe oprogramowanie (IDE), mnóstwo przykładów, dobre książki, mnóstwo video poradników i wsparcie chociaż by ze strony Atnel. Masz już dobry programator z debugerem (Atmel ICE) który obsługuje wszystkie (i te nowe) AVR'y, więc tylko brać się za naukę, nie oglądać się (słuchać) na innych. Z czasem wszystko stanie się proste i zrozumiałe. SAM'y to też ARM'y podobnie jak STM'y.
Cytując klasyka, żeby zacząć biegać, najpierw trzeba nauczyć się chodzić.
Powodzenia i wytrwałości.

_________________
pozdrawiam
phill2k

Cześć Marku. To jest bardzo dobre pytanie, a moją osobistą odpowiedzią będzie użycie analogii do powieści o doktorze Frankenstine

Uwielbiam tworzyć hardware i tchnąć do niego software, to jest po prostu coś genialnego przynajmniej dla mnie. Jednak aby ustrzec się przed wyprodukowaniem niezliczonej ilości płytek PCB z błędnie zaprojektowanym hardwarem, wynikającym z błędów w nie do końca przemyślanym softcie, albo nie do końca dogłębną znajomością architektury procesora, po prostu WARTO użyć płytek prototypowych.

Na ich podstawie, pisząc program do konkretnego procka, masz możliwość tanim kosztem wypróbowania tego co tworzysz, zanim wykonasz sobie PCB ze wszystkim co potrzebujesz na pokładzie.
Właśnie po to firmy sprzedające mikrokontrolery, wypuszczają na rynek też płytki do prototypowania.

Ja swego czasu zaopatrzyłem się w zestaw ATB od Mirka do którego później dokupiłem moduł rozszerzenia dla procków Cypress i od tamtego czasu stworzyłem wiele fajnych, dopracowanych, kompletnych projektów bazuzjących na prockach AVR i Cypress (obecnie Infineon). Posiadam w "szufladzie" wiele płytek prototypowych z prockami AVR, Cypress, ARM, Texas Instrument.. i każda z nich nie kosztowała więcej niż kilkadziesiąt złotych. Natomiast zaoszczędziły mi wiele czasu, nerwów i pieniędzy, ustrzegając przed błędami w projektach.

Obecnie działam na prockach Texas i naprawdę programowanie tych procesorów jest dość proste jeśli poznasz ich architekturę. A wszystko to w oparciu o podstawową znajomość programowania w języku C. Poznanie kilku rodzin procesorów jest bezcenne, gdyż uzyskujesz plastyczność w tworzeniu, wykorzystując atrybuty procesorów poszczególnych producentów.

Tworzenie płytek PCB do hardwaru, który masz przetestowany z własnym softem, jest niesamowicie satysfakcjonujące. Swoje płytki wykonuję metodą fotograficzną jeśli nie wymagana jest jakaś super jakość, natomiast te poważniejsze po prostu zamawiam w fabryce i wiem, że płacę za coś, co mi świetnie zadziała.

Pozdrówka

_________________
SP2LUB - LA1BUA

Każdy ma swoją drogę i metodę pracy przy projektowaniu i prototypowaniu.

U mnie wygląda to tak:

Zaczynam od prac z firmwarem - płytka prototypowa, testuję na niej peryferia, magistrale itp Tutaj zazwyczaj wystarczy sięgnąć do szuflady po moduł i zacząć prace.


Pierwszy prototyp (zwykle robię takie dwa) tu akurat rozwiązywałem wyzwanie z pełną izolacją... zatem musiałem wykonać taki prototyp, ale nie zawsze jest to u mnie niezbędne


No i produkt końcowy, wszystkie peryferia wraz z optoizolacją i innymi takimi drobiazgami


Elementów THT nie używam jeśli nie jest to niezbędne. Moje prototypowanie to najpierw żmudna praca z oprogramowaniem. Nie jestem w tym geniuszem, i gotowe płytki z prockiem którego chcę użyć, są dla mnie niesamowicie pomocne. Mogę najpierw skonfigurować peryferia i "wybadać" czy wystarczy mi zasobów, potem zaczynam to kodować z analizowaniem na żywo co mi z procka wychodzi. To zwykle wystarcza do obsłużenia układów które chcę w projekcie wykorzystać, ale to okazuje się po wykonaniu pierwszej płytki.
Potem już tylko dopieścić i mogę zamawiać płytkę docelową będąc pewnym, że wszystko mi ruszy po wstrzyknięciu softu. No i tak się dzieje. Zatem tak wygląda moja ścieżka

Pozdrówka

_________________
SP2LUB - LA1BUA

Uruchamiam moje układy po kawałku, to pozwala mi zredukować ilość kabli do minimum. Czyli ustawiam w rejestrach niezbędne peryferia i uruchamiam sobie wszystko co na SPI, potem to co na I2C itd.. Oczywiście na koniec trzeba to spiąć i wtedy jest pajęczyna, ale ogarnięcie tego jest już proste.


Zamawiam serie minimum 10 szt, druk wielowarstwowy, soldermaska z opisem z którymi nie chce mi się bawić po prostu. Koszt zamówienia 10 szt PCB jest mniejszy niż laminatu światłoczułego, nie mówiąc już o całej zabawie z taką ilością płytek.


Używam laminat światłoczuły, a kliszę drukuję na drukarce laserowej po prostu.

Płytki które wykonuję jako prototyp, lądują w szufladzie i później używam ich do kolejnego prototypowania przydaje się mieć taki zapas
Często projekt PCB przydaje się jako baza do wykonania innego projektu po modyfikacjach, na przykład zmiana procka, czy inne zmiany w układzie na potrzeby czegoś nowego..

_________________
SP2LUB - LA1BUA

Możesz używać adapterow smd na dip lub na goldpin.
Ja staram się robić rozne adaptery do ATb bo jest to świetna platforma. Praktycznie zawsze ze mna jeździ na robotę.
Używam też zestawów od producenta np do AVR, PIC, STM32, CH32v i innych. Czasami nawet tworze adaptery z pcb producenta na ATB
Jak chcesz się koniecznie upierać na robienie pcb w domu, to do zagęszczenia możesz używać spray Density Toner lub zlecać klisze do naświetlania w drukarni (wtedy zero problemów z wymiarami). Btw spróbuj obrócić płytkę o 90 stopni - czasami błąd jest mniejszy na drugiej osi.
A najlepiej zamawiać płytki. Krótko , zwięźle i na temat. Przy droższej przesyłce kurierem idzie 6 dni. Zamawiałem we wtorek, w poniedziałek miałem na biurku.

P.s. Możesz tez zamawiac płytki z montażem (sam wybierasz jakie elementy mają Tobie zamontować - np jak masz sporo ledow/rezystorow i innych drobnych elementów). Szkoda czasu i oczu na lutowanie ręczne.

Wszystko jest w notach aplikacyjnych układów których potrzebuję używać, zatem jeśli SPI skonfiguruję poprawnie, to po prostu musi działać (bez względu na raster wyprowadzeń danego układu). Podobnie z I2C. Nie bawię się też w wychodzenie poza parametry katalogowe (jak na przykład nadmiernie długa magistrala I2C). Jeśli mam taką konieczność to po prostu komunikuję wszystko po RS. To też działa bez zbędnego prototypowania. Generalnie nota katalogowa załatwia większość problemów z prototypowaniem.

Jeśli mam konieczność zrobienia "pająka" z układem w obudowie na przykład TSSOP, to po prostu robię sobie malutką płytkę specjalnie dla takiego układu. Szybko i skromnie bez rozmachu Z rozmachem robię dopiero pierwszy prototyp.. (stykówek nie używam, bo takowych nie posiadam)


Nigdy nie miałem problemu z matrycą a drukuję na dwóch różnych drukarkach. Matryce zawsze są drukują się tak jak powinno być. Używam takich arkuszy na matryce:
https://no.rs-online.com/web/p/transparency-film/2866773?gb=s są sprawdzone i zawsze dobre (nie deformują się po przejściu przez utrwalanie w laserówce)

Miałem natomiast problem z laminatem światłoczułym i musiałem użyć krótszego czasu naświetlania.

_________________
SP2LUB - LA1BUA

Zatem już wiesz w jakim kierunku podążać. Pozostaje życzyć powodzenia.

_________________
SP2LUB - LA1BUA