Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 28 wrz 2020, o 13:45


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 19 lip 2020, o 23:09 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

Witam i w końcu zapraszam na nowy poradnik, tym bardziej że od pewnego czasu wiele osób nurtują pytania "jak zainstalować najnowszy Eclipse" bo coś nie chce działać z Javą na podstawie poprzednich poradników - no to proszę ;)

Obrazek

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 lip 2020, o 07:05 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 25 lip 2013
Posty: 2246
Pomógł: 106

Wprawdzie z reguły używam MkClipse'a to z przyjemnością obejrzę poradniczek :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 lip 2020, o 07:13 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

micky napisał(a):
Wprawdzie z reguły używam MkClipse'a to z przyjemnością obejrzę poradniczek :)

No MkClipse też się pojawia w poradniku ;) ale jako dawca organów :lol:

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 lip 2020, o 11:16 
Online
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 cze 2017
Posty: 130
Lokalizacja: Słupsk
Pomógł: 2

micky napisał(a):
Wprawdzie z reguły używam MkClipse'a to z przyjemnością obejrzę poradniczek :)


Ufff tyle się mówi o tym Eclipse i pisze, że myślałem iż tylko ja korzystam z mirkowego MkClipse :)

_________________
Lampka Leuchtglas
Motorek Witka



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 lip 2020, o 11:21 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

akenes napisał(a):
że myślałem iż tylko ja korzystam z mirkowego MkClipse

Z tego co wiem, to MkClipse jest chętnie używany nawet na niektórych uczelniach w Polsce ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 lip 2020, o 16:07 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2016
Posty: 950
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 83

Też używam MkClipse. Mam "świeży" system. I chroniczny brak czasu. A MkClipse tylko rozpakowałem i już działa :)
Ale myślę, że w dłuższej perspektywie eclipse się przyda



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 lip 2020, o 19:16 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

Marhef napisał(a):
Też używam MkClipse. Mam "świeży" system. I chroniczny brak czasu. A MkClipse tylko rozpakowałem i już działa :)
Ale myślę, że w dłuższej perspektywie eclipse się przyda

Ja też często używam MkClipse ale niestety do dużych projektów o wiele jednak lepiej jest użyć właśnie Eclipsa. Za to do mniejszych to nie ma chyba nic lepszego niż MkClipsik ;) że tak powiem

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 lip 2020, o 21:32 
Online
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 cze 2017
Posty: 130
Lokalizacja: Słupsk
Pomógł: 2

No to pierwszy raz instalowałem Eclipse i diodka na zestawie miga :) dzięki Mirku:)
oczywiście na porcie C :)

_________________
Lampka Leuchtglas
Motorek Witka



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 lip 2020, o 21:40 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

akenes napisał(a):
No to pierwszy raz instalowałem Eclipse i diodka na zestawie miga

No to PIĘKNIE ! ;) powodzenia

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 lip 2020, o 07:04 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 29 paź 2017
Posty: 209
Pomógł: 22

Witajcie.
Też używam do swoich zabaw MkClipse czyli jest nas więcej :)

Gdybyś Mirek rozszerzył swoją myśl:
"Ja też często używam MkClipse ale niestety do dużych projektów o wiele jednak lepiej jest użyć właśnie Eclipsa"

Chodzi o to, które funkcjonalności Eclipsa przeważają przy dużych projektach.
Może dam się skusić na jego instalacje.
Widziałem na filmach bardzo przydatną rzecz a mianowicie podgląd kodu.
Czy jeszcze są jakieś ciekawostki które znacząco usprawniają proces pisania?

_________________
Jestem na GG 31324
Nowy soft, nowa nadzieja.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 lip 2020, o 08:00 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

JarekB napisał(a):
"Ja też często używam MkClipse ale niestety do dużych projektów o wiele jednak lepiej jest użyć właśnie Eclipsa"

Chodzi o to, które funkcjonalności Eclipsa przeważają przy dużych projektach.
Może dam się skusić na jego instalacje.
Widziałem na filmach bardzo przydatną rzecz a mianowicie podgląd kodu.
Czy jeszcze są jakieś ciekawostki które znacząco usprawniają proces pisania?


Dla mnie PODSTAWĄ PODSTAW w dobrych edytorach, jest możliwość przechodzenia pomiędzy plikami za pomocą klikania na nazwę funkcji czy zmiennej - za pomocą kombinacji CTRL+LMB ... tworzenie dużych projektów bez takiej funkcjonalności to niestety dla mnie porażka. Mówię, przy dużych projektach.

Ale kto wie, może kiedyś i taką funkcjonalność dorobię w MkClipse - wtedy może się okazać, że będę go duuuużo częściej używał ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 lip 2020, o 14:46 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2016
Posty: 950
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 83

mirekk36 napisał(a):
kiedyś i taką funkcjonalność dorobię w MkClipse
Ja jestem za :)
I wiem, takie cytowanie to spora manipulacja wypowiedzią Mirka, ale niech tak zostanie ;)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 lip 2020, o 16:55 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

Marhef napisał(a):
I wiem, takie cytowanie to spora manipulacja wypowiedzią Mirka, ale niech tak zostanie

No, to już podchodzi prawie pod aferę rywina :lol: tam chodziło tylko o "i lub" a tu o "może" :lol:

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 21 lip 2020, o 18:51 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 29 paź 2017
Posty: 209
Pomógł: 22

Ja bym wykreślił jedynie słowo "może". Wilk byłby syty i owca najedzona.

_________________
Jestem na GG 31324
Nowy soft, nowa nadzieja.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 lip 2020, o 19:05 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2012
Posty: 51
Pomógł: 0

Panie Mirku,
mam pytanie trochę nie związane z tematem wątku. Widzę na video że pan używa mkAVR Calculator 1.1.0 build 87.
Ja posiadam pełną wersję mkAVR Calculator-a. U mnie jest to 1.1.0 build 82. Program nie pokazuje że jest do pobrania wersja: build 87. Pytanie brzmi: która wersja jest aktualna, 82 czy 87? I jeśli 87 to jak ją pobrać skoro u mnie mkAVR Calculator jej nie widzi?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 lip 2020, o 19:19 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

andrzej381 napisał(a):
Pytanie brzmi: która wersja jest aktualna, 82 czy 87? I jeśli 87 to jak ją pobrać skoro u mnie mkAVR Calculator jej nie widzi?

Aktualna jest ta którą posiadasz czyli 82, a ta którą ja mam na filmikach to się ukaże dopiero po wydaniu Orangebook'a;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 lip 2020, o 19:57 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 wrz 2015
Posty: 392
Lokalizacja: Zamość
Pomógł: 10

mirekk36 napisał(a):
andrzej381 napisał(a):
Pytanie brzmi: która wersja jest aktualna, 82 czy 87? I jeśli 87 to jak ją pobrać skoro u mnie mkAVR Calculator jej nie widzi?

Aktualna jest ta którą posiadasz czyli 82, a ta którą ja mam na filmikach to się ukaże dopiero po wydaniu Yellowbook'a ;)

Chyba chodziło o orangebook :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 lip 2020, o 20:04 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

Misiek_86 napisał(a):
Chyba chodziło o orangebook

Jasne, już poprawiłem ;) sorki

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2020, o 10:55 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 27 sie 2020
Posty: 4
Pomógł: 0

Dzień dobry.

Kupiłem płytę prototypową przed ok 5 laty i książki zieloną i niebieską. Eclipce zostało na straym laptopie 2 Winsowsy temu.

Trochę nieprawomyślnie (?) zapytam, ale mam powody ;)
Używam Visual Studio 2019 (do .NET) i VS Code.

Pytanie: czy muszę instalować kolejne IDE (Eclipse), żeby przywrócić możliwość developmentu pod AVR, czy da się uzdatnić to, co mam zainstalowane? Pamiętam, że wtedy super opis pomógł, ale i tak instalacja nie była banalna. No i dysk ssd nie jest z gumy...
Pozdrawiam.
Marek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2020, o 14:35 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

__Marek__ napisał(a):
Pytanie: czy muszę instalować kolejne IDE (Eclipse), żeby przywrócić możliwość developmentu pod AVR, czy da się uzdatnić to, co mam zainstalowane? Pamiętam, że wtedy super opis pomógł, ale i tak instalacja nie była banalna. No i dysk ssd nie jest z gumy...
Pozdrawiam.
Marek

Marek a oglądałeś może ten poradnik wideo, który naprawdę sporo wyjaśnia odnośnie obecnej pracy z Eclipse ?



warto obejrzeć w wolnej chwili - mam nadzieję, że to co pokazuję będzie odpowiedzią na twoje pytania i zmartwienia w razie czego. Powodzenia.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2020, o 19:32 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 27 sie 2020
Posty: 4
Pomógł: 0

Cytuj:
Marek a oglądałeś może ten poradnik wideo, który naprawdę sporo wyjaśnia odnośnie obecnej pracy z Eclipse ?


Przeglądałem. Na razie nie instaluję, więc się nie wszczególałem. Ale wierzę, że da się zainstalować.
Moje pytanie jest raczej z typu optymalizacyjnego. Kolejne IDE = kolejna klawiszologia, workflow itp.
Rozumiem, że jesteś przekonany, że plusy skonfigurowanego Eclipsa przeważają nad VS 2019, gdzie jest świetny edytor dla C, ale nie uzyskam (chyba) intellisense (takie podpowiedzi), bo ta wersja VS nie wspiera (chyba) AVRów i dodatkowych fiuczerów w postaci np. komunikacji ze mikrokonkrolerem w tym debugowania.

A co z Atmel Studio 7. Doczytałem, że bazuje na VS 2010. Miałbym plusa w postaci znajomego środowiska. Czego nie dostanę w porównaniu z Eclipse?

Sorry za marudzenie ;)
Marek

------------------------ [ Dodano po: 20 minutach ]

Czy ktoś ćwiczył IDE na wirualce HyperV?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2020, o 20:46 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 wrz 2015
Posty: 392
Lokalizacja: Zamość
Pomógł: 10

__Marek__: rozumiem, kwestie przyzwyczajenia się, ale eclipse nie musisz instalować, nawet możesz go mieć na pendrive i z niego używać, pobierz rozpakuj pobaw się kilka dni, w VSC jest po części paltformIO które po odpowiedniej konfiguracji możesz bawić się też z AVR, dla mnie za dużo zachodu i wolę pozostać przy eclipse/mkclipse
https://atnel.pl/mkclipse.html

Wysłane z mojego moto g(6) przy użyciu Tapatalka



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2020, o 20:48 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 09 lip 2019
Posty: 43
Pomógł: 3

__Marek__ napisał(a):
[...]
A co z Atmel Studio 7. Doczytałem, że bazuje na VS 2010. Miałbym plusa w postaci znajomego środowiska. Czego nie dostanę w porównaniu z Eclipse?
[...]

Ja akurat używam w przeważającej większości (bawiąc się AVRami) Atmel Studio 7. Większość czasu pracowałem z Visual Studio (od 6.0 do 2019) i po prostu jestem przyzwyczajony do tego środowiska. Na plus zdecydowanie debuger, edycja, zintegrowany Visual Assist (co prawda w podstawowej wersji, ale uważam że to doskonałe narzędzie).
Z minusów
- konieczność dodawania do projektu każdego pliku osobno (nie ma tak jak w Eclipse/MKClipse, że po prostu otworzysz projekt i od razu masz wszystko co jest w tym katalogu - to dość mocno przeszkadza, jeśli używa się bibliotek zewnętrznych albo swoich w formie podkatalogów - podkatalogi też trzeba zrobić sobie w projekcie właściwie ręcznie)
- trzeba pamiętać o ręcznym wpisaniu zmiennej F_CPU (i to cyferka po cyferce, nie ma wyboru z listy popularnych częstotliwości)
- zmiana procka na cokolwiek innego (np. z Atmega7 na Atmega32) to właściwie stworzenie projektu od początku - mimo tego, że niby jest to dostępne w opcjach, to po takiej zmienie sporo rzeczy się sypie (być może się to da ręcznie wszystko odkręcić, ale nigdy nie miałem cierpliwości)
- brak bezpośredniego wsparcia dla ATB USB ASP (co prawda są dwa obejścia, ale koniec końców najwygodniej mi było zawsze wysyłać po prostu MKCalculatorem z osobnego okienka)

Z uwagi na powyższe - na początku bawiłem się w AVRy głównie Eclipse, potem przeskoczyłem na Atmel Studio 7. Nie zwracałem uwagi na MKClipse, bo wydawał mi się za prosty... ale jak go odkryłem to stwierdziłem, że jest to genialne narzędzie do prototypowania. I w sumie najlepiej mi się zaczyna w MKClipse, gdzie wrzucam wszystkie potrzebne biblioteki, ustawiam sobie w prosty sposób procka (i co najważniejsze mogę go zmienić w każdej chwili na coś innego) i częstotliwość, do tego dochodzi wygodne wgrywanie gotowej binarki. Jak już prototyp zaczna działać i wchodzę głębiej w programowanie, to przenoszę projekt do Atmel Studio i tam kontynuuję, bo jestem bardziej przyzwyczajony do tamtego edytora i na dłuższą metę tak Eclipse jak i MKClipse mnie męczy (ale to jest subiektywne i moje prywatne odczucie)

Mam nadzieję, że ta opinia się przyda :-)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2020, o 21:08 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

dokładnie - edytor Eclipse a edytor MS Visual to dwa różne światy .... bardzo różne.

Wiadomo, że każdy ma swoje przyzwyczajenia itp ... dla mnie niestety pomimo intelisense, które jest zaletą w jakimś stopniu ... to niestety wszystko pozostałe tak drażni w MS Visualach że wolałbym się osobiście żyletką pokroić niż używać tego edytora. No ale Marek - nie patrz na mnie - ja nie jestem wyznacznikiem najlepszego i w ogóle nie uważam że któryś jest NAJ NAJ NAJ lepszy - a inne to samo zło. Jak mówię przyzwyczajenie rządzi więc jeśli lubisz edytory MS Visuala to po prostu przy nich pozostań.

Ja już bardzo dawno nie używałem w ogóle Atmel Studio i aż się zdziwiłem jak poczytałem wyżej o tych wadach które opisał kolega moscow ... uuuuf dobrze, że jest Eclipse ;)

moscow napisał(a):
i na dłuższą metę tak Eclipse jak i MKClipse mnie męczy (ale to jest subiektywne i moje prywatne odczucie)

To jest bardzo dobre podsumowanie, tylko wyłączyłbym z tego porównania MkClipse bo pomimo, że jestem autorem tej "zabawki" - toż to żaden edytor - tylko taka bida wersja, no ale "na szybko" czasem się sprawdza. To jak mówię nie można MkClipsa porównywać ani do Eclipsa ani do Atmel Studio czy jakichkolwiek innych edytorów.

Marek - zostań przy Atmel Studio po prostu ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 27 sie 2020, o 21:27 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 27 sie 2020
Posty: 4
Pomógł: 0

Panowie,

Jesteście wielcy :D

Dzięki za konkretne wypowiedzi.
Pozdrawiam, Marek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 6 wrz 2020, o 12:50 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 wrz 2015
Posty: 392
Lokalizacja: Zamość
Pomógł: 10

Witam, właśnie postawiłem na nowo system, pobrałem wersje Java 11
Link do Java 11
Zainstalowałem, Eclipse najnowszy 2020.06 uruchomiony (nie musiałem nic kombinować), instalacja pluginu AVR bez problemu przebiegła :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 6 wrz 2020, o 13:44 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25867
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 979

może coś już poprawili

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 6 wrz 2020, o 13:59 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 wrz 2015
Posty: 392
Lokalizacja: Zamość
Pomógł: 10

mirekk36 napisał(a):
może coś już poprawili
Pewnie tak :) dlatego informuje też o tym sposobie :) Pozdrawiam

Wysłane z mojego moto g(6) przy użyciu Tapatalka



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 wrz 2020, o 16:56 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 wrz 2015
Posty: 392
Lokalizacja: Zamość
Pomógł: 10

Właśnie jest nowa wersja Eclipse 2020.09 dodana informacja :)
The Eclipse Installer 2020‑09 R now includes a JRE for Mac OS X, Windows and Linux.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO