Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 25 kwi 2025, o 22:15


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 20 cze 2019, o 14:33 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 sie 2013
    Posty: 3797
    Lokalizacja: Grudziądz
    Pomógł: 143

    Witam proszę na szybko o sprawdzenie fragmentu z optoizolacją,
    wg mnie wszystko jest ok ale jak ktoś ma jakieś rady / sugestę
    to proszę o poradę / pomoc.

    Obrazek

    _________________
    Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 cze 2019, o 17:47 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 05 wrz 2017
    Posty: 169
    Pomógł: 31

    Hej
    Wychodzi mi, że będziesz miał tu zanegowane sygnały - nie wiem czy to zamierzone.
    RX
    1) Wyjście RX z 75176AD jest podłączone do katody LED w transoptorze, czyli neguje sygnał (LED świeci przy 0) negacja
    2) Emiter transoptora LTV816 jest wyjściem, czyli jeśli świeci dioda mamy napięcie zasilania na RX_ATM brak negacji
    TX
    1) Wejście TX 75176AD jest podłączone do emitera transoptora LTV816 brak negacji
    2) Led transoptora LTV816 jest sterowany na katodzie czyli dla stanu niskiego dioda świeci negacja

    Kolejna sprawa przy takim podłączeniu A i B rezystor R31 powinien mieć wartość 137R co da impedancję równą 120R7 lub łatwiej dostępny 130R co da impedancję równą 115R3. Przy niewielkiej szybkości przesyłu danych i relatywnie krótkich przewodach możesz zignorować tą uwagę o rezystorach, bo na odbicie nie będzie szans ale dla większych prędkości i długości przewodów warto sobie to przeliczyć.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 cze 2019, o 17:51 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 08 maja 2013
    Posty: 175
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 9

    Poniżej link ze sprawdzonym schematem z optoizolacją dla RS485.
    Dodatkowym atutem tego układu jest to, że nie wymaga sterowania pinem kierunku transmisji. Układ ten automatycznie się przełącza.

    https://www.e-tronix.eu/40,RS-485-w-sterowniku-SU.html

    _________________
    Rozwój i utrzymywanie Oprogramowania



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 cze 2019, o 19:26 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 sie 2013
    Posty: 3797
    Lokalizacja: Grudziądz
    Pomógł: 143

    0livaw napisał(a):
    Poniżej link ze sprawdzonym schematem z optoizolacją dla RS485.
    Dodatkowym atutem tego układu jest to, że nie wymaga sterowania pinem kierunku transmisji. Układ ten automatycznie się przełącza.

    https://www.e-tronix.eu/40,RS-485-w-sterowniku-SU.html



    Tylko po co tam tranzystory przy optoizolatorach ?
    I dlaczego komunikacja jest jednostronna ?

    ------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]

    abel11 napisał(a):
    Hej
    Wychodzi mi, że będziesz miał tu zanegowane sygnały - nie wiem czy to zamierzone.
    RX
    1) Wyjście RX z 75176AD jest podłączone do katody LED w transoptorze, czyli neguje sygnał (LED świeci przy 0) negacja
    2) Emiter transoptora LTV816 jest wyjściem, czyli jeśli świeci dioda mamy napięcie zasilania na RX_ATM brak negacji
    TX
    1) Wejście TX 75176AD jest podłączone do emitera transoptora LTV816 brak negacji
    2) Led transoptora LTV816 jest sterowany na katodzie czyli dla stanu niskiego dioda świeci negacja

    Kolejna sprawa przy takim podłączeniu A i B rezystor R31 powinien mieć wartość 137R co da impedancję równą 120R7 lub łatwiej dostępny 130R co da impedancję równą 115R3. Przy niewielkiej szybkości przesyłu danych i relatywnie krótkich przewodach możesz zignorować tą uwagę o rezystorach, bo na odbicie nie będzie szans ale dla większych prędkości i długości przewodów warto sobie to przeliczyć.



    Względem moich obliczeń oraz mojej wizji jak na wyjściu jest 1 to i za transoptorem jest 1
    jak na wejściu jest 1 to na wyjściu rówinież jest 1

    no chyba że coś źle myślę ?

    _________________
    Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 cze 2019, o 21:18 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 08 maja 2013
    Posty: 175
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 9

    majster napisał(a):
    0livaw napisał(a):
    Poniżej link ze sprawdzonym schematem z optoizolacją dla RS485.
    Dodatkowym atutem tego układu jest to, że nie wymaga sterowania pinem kierunku transmisji. Układ ten automatycznie się przełącza.

    https://www.e-tronix.eu/40,RS-485-w-sterowniku-SU.html



    Tylko po co tam tranzystory przy optoizolatorach ?
    I dlaczego komunikacja jest jednostronna ?


    Transoptory odwracają logikę (1 na wejściu daje 0 na wyjściu). I aby ponownie odwrócić logikę zastosowano tranzystory Q1 i Q2.
    I zapewniam Cię, że komunikacja w tym rozwiązaniu jest dwustronna do prędkości 115kbps włącznie.

    _________________
    Rozwój i utrzymywanie Oprogramowania



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 cze 2019, o 22:36 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27377
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    Po pierwsze jak już się robi opto-izolację - no to i zasilanie wypadałoby izolować - czyli zrobić PEŁNĄ izolację galwaniczną

    Po drugie jeśli ma to działać stabilnie z większymi prędkościami w tym 115200 to ZDECYDOWANIE porządne transoptory cyfrowe 6N137

    Taki zbudowałem kiedyś układ do rozproszonej sieci RS485 , który już chyba ponad 10 lat pracuje i zero jakichkolwiek problemów

    Obrazek

    i do tego przetwornica DC/DC na zasilanie

    Obrazek

    i po co komplikować życie ? ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 cze 2019, o 00:03 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 05 wrz 2017
    Posty: 169
    Pomógł: 31

    majster napisał(a):
    Względem moich obliczeń oraz mojej wizji jak na wyjściu jest 1 to i za transoptorem jest 1
    jak na wejściu jest 1 to na wyjściu rówinież jest 1 no chyba że coś źle myślę ?

    Rozbijmy to na pojedyncze kroki:
    1) Podaje stan niski na katodę diody LED wejście stan niski
    2) Dioda LED świeci ponieważ anoda ma na stałe podpięte Vdd, a do katody podłączyliśmy GND
    3) Padające fotony włączają tranzystor (można przyjąć, że podajesz prąd Ib = Iled * CTR na bazę tranzystora NPN)
    4) Tranzystor przechodzi w stan przewodzenia i Vdd z kolektora pojawia się na emiterze wyjście ma stan wysoki
    Miał byś rację gdyby na wyjściu transoptora był rezystor podciągający kolektor do Vdd, a wyjście RX_ATM miał byś z kolektora.

    Własnie z powodu o którym pisałem, na schemacie kolegi Olivaw są te tranzystory.

    0livaw napisał(a):
    Transoptory odwracają logikę (1 na wejściu daje 0 na wyjściu). I aby ponownie odwrócić logikę zastosowano tranzystory Q1 i Q2.

    Na schemacie Pana Mirka masz układy 6N137 które odwracają sygnał wejściowy jeśli wejście VE jest niepodłączone, do tego LED też są sterowane przy katodzie (jak u Ciebie) więc mamy dwie negacje co daje w efekcie brak negacji.

    Na koniec, tej rady proponuje posłuchać bez względu na to jaki układ wybierzesz (może zaoszczędzić wielu kłopotów):
    mirekk36 napisał(a):
    Po pierwsze jak już się robi opto-izolację - no to i zasilanie wypadałoby izolować - czyli zrobić PEŁNĄ izolację galwaniczną



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 cze 2019, o 09:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 26 sty 2016
    Posty: 1168
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 93

    A mi w pierwszym schemacie brakuje rezystorów podciągających. Jeżeli LED nie jest wysterowany, na wyjściu transoptorów jest stan nieustalony.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 26 cze 2019, o 08:20 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27377
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    JK76 napisał(a):
    Transoptory są duże, zwłaszcza 6N137. Małe gabarytowe, działające z dużymi prędkościami, są ADuM140x.

    Gabaryt nie robi żadnego znaczenia jak chodzi o porządne serwisowanie sieci RS485. Podstawową zaletą w tym zakresie jeśli chodzi o 6N137 jest właśnie to, że są w DIP i umieszcza się je na dodatek w podstawkach. Po co? Ano po to, że w razie przepalenia - łatwo je natychmiast wręcz wymienić - bez żadnego lutowania.

    Ale oczywiście scalaczki ADu są też bardzo dobrym rozwiązaniem tyle że chyba prawie 10x droższym niż 6N137, co przy tworzeniu wielu izolowanych węzłów RS485 też zaczyna nabierać znaczenia

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO