Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 2 kwi 2025, o 21:05


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 86 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 17 lis 2012, o 20:08 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    Witam, chciałbym przedstawić taki mini poradniczek ;)

    Obrazek

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 17 lis 2012, o 20:35 

    Pomógł: 0

    No i w deche :). Grocik minifala opanowany można szaleć :).



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 lis 2012, o 11:37 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 14 maja 2012
    Posty: 518
    Pomógł: 6

    a już szukałem mniej "gęstego" procka niż 88,
    teraz się go już tak nie boję ;)

    pozdrowienia dla Pawła :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lis 2012, o 23:51 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    Ja po prostu znalazłem w ofercie grotów do mojej lutownicy wellera TYLKO jeden który miał w nazwie minifala i go zakupiłem i to było właśnie TO

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 09:18 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 15 cze 2012
    Posty: 420
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 5

    Zależy jaką masz Antystatyczny :) Jeśli nabyłeś kolbę do tej stacji co Ci dałem, to tu masz grocik minifala wraz ze zdjęciem opakowania i symbolem producenta topic1234-120.html#p13777 , a jeśli jakąś inną stację nabyłeś to się pochwal jaką :)

    Minifala ma przekrój rozciętego pod kątem stożka i dodatkowo musi mieć wyżłobienie w tym ścięciu na cynę - na moim zdjęciu dość dobrze to widać choć tutaj widać lepiej:
    Obrazek

    Pozdrawiam

    P.S. Zdolna bestia Ci wyrosła Mirku - bardzo fajny poradniczek dla startujących :)

    _________________
    Wysłane z nowego ATB 1.05beta + ATB ETHERNET



    Ostatnio edytowano 21 lis 2012, o 09:28 przez NIEBO!, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 09:24 

    Pomógł: 0

    Nie wiem, czy do innych też są, ale do PACE są też "mniejsze" minifale, czyli z mniejszym punktem i mniejszą "miseczką" pozwala to na bezproblemowe polutowanie rastrów w okolicach 0.5mm i mniej. Dużym też się da, ale czasem jest mało miejsca między elementami.

    Na samym dole http://renex.com.pl/pokaz_kategorie.php?cid=350 numer katalogowy PC11210610



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 10:11 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    NIEBO! napisał(a):
    P.S. Zdolna bestia Ci wyrosła Mirku - bardzo fajny poradniczek dla startujących :)


    No dzięki NIEBO! .... a syn wciąż się jeszcze tego uczy, ale idzie coraz lepiej jak widać.

    ------------------------ [ Dodano po: dzisiaj, o 00:07 ]

    rezasurmar napisał(a):
    Nie wiem, czy do innych też są, ale do PACE są też "mniejsze" minifale, czyli z mniejszym punktem i mniejszą "miseczką" pozwala to na bezproblemowe polutowanie rastrów w okolicach 0.5mm i mniej. Dużym też się da, ale czasem jest mało miejsca między elementami.


    No szkoda, że do mojej lutownicy nie ma mniejszej minifali :( ... bo właśnie rastra 0.5mm nie da się nią absolutnie polutować .

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 10:41 

    Pomógł: 0

    Da się ;), tylko trzeba mniej cyny nałożyć, więcej topnika na same nóżki układu, przejeżdżasz jak większy rastr, a potem ściągasz nadmiar cyny z zwartych nóżek "gołym" grotem minfala, ewentualnie smarując jeszcze odrobiną topnika same nóżki procesora.
    Bez większych problemów lutuje tym 100pin TQFP, 144 TQFP i inne podobne. (dużą minifalą)

    Mam czasem, lenia i nie chce mi się co chwile zmieniać grota i wszystko jadę dużym :P



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 10:51 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 233
    Lokalizacja: Gdynia
    Pomógł: 15

    Czy jeśli grot nie ma wyżłobienia a jedynie ścięcie to też się nadaje? Nie mogę znaleźć takiego z wyżłobieniem do Solomon SL20-C.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 10:51 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    rezasurmar napisał(a):
    Da się ;), tylko trzeba mniej cyny nałożyć, więcej topnika na same nóżki układu, przejeżdżasz jak większy rastr, a potem ściągasz nadmiar cyny z zwartych nóżek "gołym" grotem minfala, ewentualnie smarując jeszcze odrobiną topnika same nóżki procesora.
    Bez większych problemów lutuje tym 100pin TQFP, 144 TQFP i inne podobne. (dużą minifalą)


    Wiesz ja miałem na myśli np złącza mini ZIFF 32 pin, które mają dosyć wysokie piny. Niestety często cyna zostaje wciągnięta jak w kapilarze pomiędzy te piny prawie na całą ich wysokość i wtedy koniec - duży grot minifala w roli odsysacza nie daje rady nawet z dużą ilością topnika. No ale wypracowałem sobie taką metodę - że jadę po tych pinach już obojętnie jakim grotem robiąc nawet zwarcia - a potem jeszcze raz topnik w żelu i plecionka miedziana - to załatwia sprawę i cyna zostaje wyssana z pomiędzy pinów.

    ------------------------ [ Dodano po: 16 minutach ]

    nixie napisał(a):
    Czy jeśli grot nie ma wyżłobienia a jedynie ścięcie to też się nadaje? Nie mogę znaleźć takiego z wyżłobieniem do Solomon SL20-C.


    Jeśli nie ma wyżłobienia to po prostu nie jest grot minifala :( i nie będzie tak działał jak minifala

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 11:14 

    Pomógł: 0

    Wiem o czym mówisz, miałem podobny problem z lutowaniem gniazd USB mini, ale robię podobnie jak ty, czyli np, na jeden pad trochę cyny, potem przymierzam gniazdo by dobrze leżało na padach, chwytam po przeciwnej (niż zwilżony pad) stronie obudowę, następnie przecieram grota minifala po uprzednim zwilżeniu świeżą cyną o gąbeczkę, więc mam czysty grot pokryty minimalną ilością cyny, oczywiście na wszystkie nóżki pasta TSF (topnik) i przejeżdżam grotem (takim "pustym") ilość cyny na tym pierwszym padzie wystarcza do pokrycia reszty. Dzięki temu nie ma nadmiaru cyny, który może uciec gdzieś na obudowę czy pod złącze :).



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 11:25 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    ale ja mówię o takim gnieździe:

    Obrazek

    Bo np FT232 rzeczywiście udaje się przylutować tak jak mówisz - jednak to gniazdo - nie dość, że same piny są wysokie to jeszcze ich nóżki lecą w górę, są płaskie i jak zassają cynę jak kapilara to kaplica ;) .... no nie mogę sobie minifalą (przynajmniej tą dużą) poradzić z tymi gniazdami.

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 11:37 

    Pomógł: 0

    Luzik mówię ci, lutowałem tą minifalą gniazda SODIM, i inne w laptopach od RAMU, PCI-e modemów nawet w kilku telefonach galaxy złącza wyświetlacza. Ta technika "suchego" grota, bez problemu pozwala nie pokrywać całego złącza cyną. Fakt jest to trudne i mała minifala ułatwia życie, ale w domu czasem na szybko coś muszę przelutować a nie mam pod ręką małej to dużą się nauczyłem.
    Na początku też zawsze za dużo cyny dawałem na minifale, dobra jest cyna 0.56mm dzięki temu można naprawdę małe porcyjki aplikować do "miseczki" minifali.
    Po za tym polecam KE-TSF6592-10CC ma wyższą temperaturę aktywacji, lepiej się zachowuje przy trudniejszym lutowaniu, dłużej nadaje odpowiednią (brak mi odpowiedniego słowa) "lepkość" przyczepialność cyny do grota, cyna lepiej się rozlewa, ten topnik nie spala się tak szybko jak te tańsze. Bez problemu minifalą można zebrać potem nadmiar cyny, przyznaje się nigdy nie używałem techniki z plecionką. Muszę zamówić i spróbować.

    Kurcze, jak bym miał statyw do mojej SLT to bym skręcił filma.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 11:46 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    rezasurmar napisał(a):
    Po za tym polecam KE-TSF6592-10CC ma wyższą temperaturę aktywacji, lepiej się zachowuje przy trudniejszym lutowaniu, dłużej nadaje odpowiednią (brak mi odpowiedniego słowa) "lepkość" przyczepialność cyny do grota, cyna lepiej się rozlewa, ten topnik nie spala się tak szybko jak te tańsze. Bez problemu minifalą można zebrać potem nadmiar cyny, przyznaje się nigdy nie używałem techniki z plecionką. Muszę zamówić i spróbować..


    no technika z plecionką to też niby stara jak świat w takich przypadkach - chociaż czasem gdy piny są nieco oddalone od padów to potrafi nawet wyssać całkowicie cynę z pomiędzy pada i pinu ;)

    ale zachęciłeś mnie i pewnie spróbuję jeszcze raz - bo gdyby miało wychodzić to byłoby lepiej pewnie no i szybciej przede wszystkim. Dam znać ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 12:00 

    Pomógł: 0

    Sam męczyłem się z gniazdami SO-DIMM w laptopach DELL, bo były skubane blisko i tak jak u ciebie cyna, że złącza były całe złocone szła do góry i podchodziła pod złącze, ale dodanie topnika i przejechanie pustą minifalą kilka razy dawało zadowalające efekty.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lis 2012, o 13:12 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    nixie napisał(a):
    Czy jeśli grot nie ma wyżłobienia a jedynie ścięcie to też się nadaje? Nie mogę znaleźć takiego z wyżłobieniem do Solomon SL20-C.

    Trzy maile wyżej Niebo zapodał linka do tematu, w którym jest grot właśnie do tej stacji. Proszę przeczytać ;-)

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 20:00 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 14 maja 2012
    Posty: 518
    Pomógł: 6

    rezasurmar napisał(a):
    Na początku też zawsze za dużo cyny dawałem na minifale, dobra jest cyna 0.56mm dzięki temu można naprawdę małe porcyjki aplikować do "miseczki" minifali.
    Po za tym polecam KE-TSF6592-10CC


    a jaką cynę bezołowiową z topnikiem polecasz (może być jakaś droższa, bo niewiele lutuję),
    nie do SMD, głównie do srebrzanki



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 20:38 

    Pomógł: 0

    Brrrr jak nie musisz tj. nie stoi nad tobą urzędas z maczugą to nie używaj bezołowiowej. Po pierwsze dużo trudniej się nią lutuje, wyższa troszkę temperatura jest potrzebna, ma gorsze właściwości rozpływowe tj, nie jest taka plastyczna jak zwykła cyna (nie wiem jak to inaczej nazwać) no i gorzej znosi niskie temperatury. Po za tym jest sporo droższa.

    Lutuje zwykłym lutowiem Cynel S-Sn60Pb40 z topnikiem SW26/3/2.5% ewentualnie zachodnia wersja z elsold też 60/40 topnik C5/1.2% ROMO, zawartość topnika w cynelu jest większa, łatwiej się nim lutuje.

    Chyba, że potrzebujesz cynę z większą zawartością srebra, to wtedy faktycznie bezołowiowa, ale praktycznie tylko lutuje taką specjalna pastą w strzykawce, nazwy teraz nie przypomnę sobie, ale to tylko dla układów które mają pad radiatora od spodu i tylko z tego względu tego używam, bo ołowiowych past nie widziałem.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 20:40 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    dokładnie - nie cierpię bezołowiówki - chociaż już przy produkcji zestawów zmuszeni jesteśmy ją stosować. Ale do serwisu czy budowy własnych urządzonek TYLKO cyna ołowiowa ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 21:00 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 14 maja 2012
    Posty: 518
    Pomógł: 6

    muszę !!! :evil: przepisy właśnie



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 21:01 

    Pomógł: 0

    Tu ci niestety nie pomogę, bronię się przed tym rękami i nogami ;), całe szczęście mogę to jeszcze olewać. Topornie się lutuje bezołowiówką ;).



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 21:06 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    wireless napisał(a):
    muszę !!! :evil: przepisy właśnie


    No to pomyślałbym o zleceniu lutowania tego w zewnętrznych firmach, które się tym zajmują jeśli to nie są jakieś prototypy. Wtedy ustalasz że mają pojechać na bezołowiówce i już.

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 22:02 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 14 maja 2012
    Posty: 518
    Pomógł: 6

    płytkę z elementami SMD robię na zamówienie
    ale są rzeczy nietypowe, które muszę dolutować sam

    używam firmy AMTECH
    http://www.tme.eu/pl/details/asn96a3ws- ... u05100mm/#
    generalnie da się nią lutować bez przeklinania, chociaż ołowiem łatwiej

    pierwszej cyny bezołowiowej nie pamiętam, ale była tragiczna, to mój drugi zakup,
    myślałem, że znacie może jeszcze coś lepszego



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 22:11 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    ja ci powiem tak - do serwisowania można jeszcze używać ołowiowej ;) więc podciągnij to dolutowanie drobiazgów do PCB jako serwis - może ? ;)

    a jeśli nie - no to trzeba będzie się pomęczyć niestety.

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lis 2012, o 22:36 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 14 maja 2012
    Posty: 518
    Pomógł: 6

    mam dwa takie punkty "serwisowane", bo tam nie dało się mocno przygrzać :D
    dzięki za podpowiedź, nie wiedziałem o takim przepisie



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 23 lis 2012, o 07:41 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 30 wrz 2012
    Posty: 70
    Pomógł: 0

    Jeżeli chodzi o lutowanie bezołowiowe, faktycznie nie jest to przyjemne ale jeżeli już musimy to dużo ułatwia dobra chemia (myślę tu o topnikach). Po pewnym czasie człowiek się przyzwyczaja....
    Link: materiały do lutowania bezołowiowego



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 23 lis 2012, o 22:04 
    Offline
    Nowy
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 23 lis 2012
    Posty: 20
    Lokalizacja: Wrocław
    Pomógł: 0

    W pracy miałem taką stację lutowniczą http://www.renex.com.pl/pokaz_produkt.php?id=2393 Niestety na warunki domowe jest ona za droga :( Myślałem o tej http://rafig.pl/stacja-lutownicza-solomon-sl-20.html bo też miałem okazję z nią pracować, ale bardziej przyzwyczaiłem się do Goot'a i Weller'a. Poradnik bardzo dobry jak dla osób, które zaczynają jak i dla tych, którzy umieją dość dobrze lutować.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 23 lis 2012, o 22:09 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    No właśnie ja też jakoś przyrosłem do lutownic Weller'a ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 23 lis 2012, o 22:14 
    Offline
    Nowy
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 23 lis 2012
    Posty: 20
    Lokalizacja: Wrocław
    Pomógł: 0

    mirekk36 napisał(a):
    No właśnie ja też jakoś przyrosłem do lutownic Weller'a ;)


    Weller jest dobry, ale te z taniej półki też są w miarę dobre. W Wellerze fenomen polega na tym, że płacimy za firmę ;) Taki http://www.accessassembly.com/images/Weller%20Soldering%20Station%20250%20size.jpg Weller i można lutować. Do tego grot ostrzowy i można działać.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 23 lis 2012, o 22:26 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27366
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    No ja dokładnie te lutowniczki używam, wiem że płacę za firmę - ale wcześniej przeszedłem przez kilka innych - chciałem spróbować jak to będzie bez wellera - no i wóciłem do niego

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 86 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO