Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 2 kwi 2025, o 15:01


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 20 gru 2014, o 19:02 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    indukcyjność cewki zależy od tego na jakim materiale jest nawinięta, od wymiarów gemoetrycznych tego materiału, ilości zwojów i jak te zwoje rozłożymy. Reaktancja cewki zależy od częstotliwości. Oczywiście, jeżeli przekroczysz dopuszczalną dla danego rdzenia częstotliwość to jego parametry też się zmienią a co za tym idzie również indukcyjność. Jednakże jeżeli działasz na częstotliwościach na jakie dany rdzeń był projektowany to indukcyjność nie powinna się zmieniać a jeśli już to minimalnie. Inną sprawą jest to na jaki prąd dana cewka jest zaprojektowana. Jeżeli cewka na rdzeniu frrytowym zaprojektowana jest np na prąd 1A to oznacza to że powyżej tego prądu cewka zaczyna wchodzić w nasycenie, spada przenikalność magnetyczna rdzenia i jeżeli nic nie ogranicza prądu to zaczyna on rosnąć gwałtownie. Dlatego bardzo ważne jest by nie przekraczać maksymalnego prądu cewki (a co za tym idzie Indukcji) gdyż spowoduje to jedynie niepotrzebne straty a nawet spalenie cewki. Dany rdzeń może prznieść tyle energii na ile jest zaprojektowany więc trzeba wiedzieć na jaki czas można otworzyć tranzystor żeby tej energii nie przekroczyć. Wzór na tą energie yto E=(1/2)*(I^2)*L. Jako ciekawostke powiem że stosowane w energetyce dławiki przeciwzwarciowe są bez rdzenia a w zasadzie na rdzeniu powietrznym. Dlaczego? Bo powietrze nie wchodzi w nasycenie ;) A tak nawet blacha transformatorowa krzemowa przy 2,2T to już jest hen w nasyceniu a cały transformator zaczyna brzęczeć jak chińskie głośniki komputerowe za 5 złotych tyle że "trochę" głośniej ;)


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 gru 2014, o 19:23 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 05 lis 2014
    Posty: 237
    Pomógł: 6

    Dzięki za wyczerpującą, merytoryczną wypowiedź. Czyli mój błąd? :oops: Wziąłem dławik o wartości 22uH. Zmierzyłem najpierw rezystancję dla DC, wyszło 0,16Ω. Następnie połączyłem tak, jak mówiłem, generator, oscyloskop, multimetr. Mierzyłem wartość skuteczną prądu i napięcia. Później korzystałem z poniższych zależności...

    |Z| = U_sk/I_sk

    L = √(|Z|²-R²)/(2πf)

    Wyszło mi coś takiego...

    f=25 kHz ---> 22 uH
    f=50 kHz ---> 21,4 uH
    f=100 kHz ---> 19,1 uH

    Ma to sens? No, pewnie wpływ na pomiar mają chociażby same kable pomiarowe.

    _________________
    Szukasz książek o elektronice i programowaniu?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 gru 2014, o 19:48 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    Jakie napięcie dawałeś z generatora? Sinusa? Jeżeli nie to te obliczenia są błędne. Po drugie mówiłem Ci ze indukcyjnosć może się nieznacznie zmienić dla wyższych częstotliwości. Ma to związek z właściwościami rdzenia. Trzeba by było poczytać bo ja już nie pamiętam dlaczego tak się dzieje a głupot Co nie chce pisać.
    Poza tym nie uwzgledniles efektu naskorkowosci przy wyższych częstotliwościach. Inna rezystancje ma przewód/drut dla DC inna dla 50 Hz a inną dla 100kHz



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 gru 2014, o 20:27 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 05 lis 2014
    Posty: 237
    Pomógł: 6

    Tak, tak, sinusa. Poczytam o zależności wartości indukcyjności od częstotliwości. O efekcie naskórkowości ogólnie wiem, ale będę musiał też poczytać. Ogólnie wiem, że chodzi o głębokość wnikania prądu w przewodnik, nie wiem czy preczyjnie to ująłem. Czyli musiałbym znać głębokość wnikania dla danej częstotliwości, przy danym materiale i na tej podstawie wyliczyć rezystancję R? Zmienia się wtedy przekrój poprzeczny, przez który płynie prąd.

    _________________
    Szukasz książek o elektronice i programowaniu?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 gru 2014, o 21:10 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    Sa odpowiednie wzory jak liczyć rezystancje dla danej częstotliwości. Ogólnie chodzi o to ze prąd jest wypierany od wnetrza przewodnika na zewnątrz przed co zmienia się czynny przekrój przewodu a co za tym idzie rezystancja danego przewodnika.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 gru 2014, o 22:35 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 05 lis 2014
    Posty: 237
    Pomógł: 6

    Tak czytam ten artykuł: http://www.feryster.pl/polski/pdf/feryster_cz3.pdf Z tego, co rozumiem "w praktyce" przy f<50kHz można nie uwzględniać jeszcze efektu naskórkowości (pewnie wszystko zależy też od sytuacji, czy to projekt dla NASA czy jednak nie), natomiast przy wyższych częstotliwościach już tak. Czyli jeśli projektujemy taką przetwornicę na wyższą częstotliwość i spodziewamy się na cewce np. 250kHz, to już trzeba o efekcie naskórkowości koniecznie pamiętać. Z drugiej strony gdzieś ktoś pisał, że o efekcie tym należy pamiętać dopiero przy technice mikrofalowej, czyli częstotliwościach rzędu GHz :)

    Z tego co znalazłem, to jest też uproszczony wzór na głębokość wnikania dla miedzi (częstotliwość f w MHz, wynik w μm): δ=66,3/√f

    Dla 10 kHz jest ok. 663 μm, ale już dla 100 kHz mamy 210 μm. Dla 250 kHz byłoby ok. 132 μm, czyli pięciokrotnie mniej, niż dla 10 kHz. W artykule wspomniano o 50 kHz tam wychodzi ok. 300 μm. Ciekawostka - patrząc w drugą stronę, czyli idąc w dół z częstotliwością. Dla 1 kHz będzie ok. 2100 μm, czyli wychodzi na to, że przy takiej częstotliwości i drucie o średnicy poniżej 2 mm efekt nie występuje.

    Samą rezystancję dla danej częstotliwości można by było wyliczyć tak...

    R = l*Rw/S

    l - długość drutu
    Rw - oporność właściwa
    S - pole przekroju poprzecznego

    No i gdyby znać długość l oraz średnicę drutu, to można odpowiednio skorygować pole S, wykorzystując wzór δ=66,3/√f.

    Inna sprawa to rezonans własny cewki :D

    _________________
    Szukasz książek o elektronice i programowaniu?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 36 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO