Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 24 lut 2020, o 03:29


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 13 lut 2020, o 09:31 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25115
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 945

Wirnick napisał(a):
Nie jestem malkontentem! Poradnik Ten jest dla osób decydujących się na pracę pod napięciem. Zasady ochrony przeciwporażeniowej są dla wszystkich - polega na odsunięciu osób i zwierząt od napięcia poprzez odległość, izolację i dodatkowo środki szybkiego wyłączenia napięcia. Praca pod napięciem jest negacją środków ochrony. Wykonujący taką pracę musi być jednak izolowany od podwójnego dotyku poprzez ubranie robocze, narzędzia z izolacją itd. Takich zachowań elektryk uczy się latami, a malkontent fizolofuje(nie mylić z filozofią).


Wiesz ja się zastanawiam gdzie są ci malkontenci gdy na YT są takie filmy ;)



albo ten:
https://www.youtube.com/watch?v=30ANWsFdo5E

albo ten:
https://www.youtube.com/watch?v=ZPnSjCWbBcg

albo ten:
https://www.youtube.com/watch?v=MAuYJAa0O2s


i ten:
https://www.youtube.com/watch?v=4YyVshpZgn0


i tak dalej ... i tak dalej i tak dalej ;) .... pytam gdzie są ci malkontenci ? ;) dlaczego do nich nie piszą i nie straszą prokuraturą albo nie zgłaszają do YT że filmy niebezpieczne.

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

SylwekK napisał(a):
Może to trochę ostudzi jajogłowych.

Ale po co? Niech się podniecają ;) oni to lubią ... zaś ci, którzy rozumieją pewne podejście humorystyczne - wiedzą w czym rzecz. Jak mówię - to już paranoja wręcz wśród tollków ;) "TYTUŁ PORADNIKA ZABIJA" .... ;) A tymczasem nie setki a tysiące filmów jakich przykłady dałem wyżej - nic ich nie rusza i nie piszą skarg do YT, ONZ i tak dalej :lol:

------------------------ [ Dodano po: 6 minutach ]

gringo napisał(a):
i super to dotknie pan w trakcie "poradnika" LIVE językiem tych dwóch przewodów???
I co nadal będzie Pan twierdził że to bezpieczne?

Ależ kiciuś - lizanie językiem zostawiam specjalnie dla ciebie ... liż liż mały ;) tylko drutów nie przegryź, zębami się nie dobieraj ;) Smacznego ... może po tej operacji jeszcze zostanie ci choć kilka kubków smakowych :lol:

a poza tym kotku - obejrzyj sobie to na dobranoc: (to specjalnie dla takich jak ty)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 10:29 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 05 gru 2017
Posty: 264
Lokalizacja: Puck
Pomógł: 5

Ludzie dajcie spokój z waszą nadwrażliwością na tle bezpieczeństwa przy pracy z prądem
Najważniejsze jest zachowanie zdrowego rozsądku w wszystkim co się robi bo
bez tego żadne zabezpieczenia i ochronniki nie pomogą

Przytoczę pewne faktyczne wydarzenie
Gostek bawił się kondensatorem od mikrofalówki
i miał takiego pecha że kondensator był naładowany
chwycił go tak niefortunnie że kondensator rozładował się
przez jego ciało a że miał słabe serducho to odleciał
na łono Abrahama
I co nie bawił się prądem ani niczym co mogło by grozić porażeniem
a jednak zabił go prąd , bawił się tylko niewinnym kondensatorem
Dlatego wszędzie jest potrzebny zdrowy rozsądek
A te rozważania co by było a co mogło by być i tak do niczego nie prowadzą



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 10:49 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25115
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 945

miki53 napisał(a):
Ludzie dajcie spokój z waszą nadwrażliwością na tle bezpieczeństwa przy pracy z prądem

Wiesz - w tych ich wszystkich komentarzach to już nie chodzi o nadwrażliwość, o takie dziecinne przypominanie jakimi to oni są ŚPECAMI ;) ... są ludzie którzy no - muszą się jakoś wyżyć. A że na tych filmikach, do których linki pokazałem wyżej nie mogą - to łapią kogoś kto mówi mniej więcej w tym samym język ;) i dawaj - sfora na jednego ;)

Ale niestety jak to mówi przysłowie: "psy szczekają a karawana jedzie dalej" ;) nie ma co się na nich oglądać ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 12:39 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 05 gru 2017
Posty: 264
Lokalizacja: Puck
Pomógł: 5

Masz racje Mirku ludzi chcących dokopać drugiemu aby poczuć się samemu lepiej
znajdziesz wszędzie i niema co zwracać na nich uwagę
W przyrodzie jest potrzebna odmiana i urozmaicenie gatunku bo inaczej było by
nudno i monotonnie :lol:



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 12:56 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 gru 2015
Posty: 370
Pomógł: 18

Cytuj:
Uśmiałem się z drugiego filmu

Ja też i teraz Mirek będzie musiał mi wymienić monitor :P

P.S. Ale że ci się chciało taki film robić i że miałeś na to czas to szacón .



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 13:04 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25115
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 945

tonygryps napisał(a):
P.S. Ale że ci się chciało taki film robić i że miałeś na to czas to szacón .

wczoraj wieczorem, byłem już zmęczony na maxa ... w głowie kotłowało mi się już od kodów CAN SHARK'a itp .... już mi się mózg lasował ;) ... w tym czasie zobaczyłem nagły atak klonów ;) którzy jak świry krzyczeli że TYTUŁ ZABIJA ;) i skojarzyło mi się to z szalonym Kermitem :lol: ... no i tak po nitce do kłębka i w ramach przyjemnego odpoczynku spłodziłem takie coś tam :lol:

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 13:47 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 gru 2015
Posty: 370
Pomógł: 18

Cytuj:
w tym czasie zobaczyłem nagły atak klonów

Czyżby nasz zielony kolega z forum zaspał i nie przypilnował klonów ?
Będzie się musiał dorzucić do tego monitora :lol:



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 15:01 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 paź 2013
Posty: 280
Lokalizacja: Siedlce
Pomógł: 5

U mnie w pracy stosuje się coś takiego oczywiście jest to droższe rozwiązanie ale na większą skalę warto zainwestować w separację :)
żarówka mirka też jest oczywiście dobrym rozwiązaniem :)

co do "śpeców"... to przeważnie kończą swoją "śpecjalizacje" jak dokonają jaką destrukcję lub doprowadzą do wypadku co często właśnie im się przytrafia wiem bo miałem co najmniej z takim jednym do czynienia ;) Nauka pokory często przychodzi do nich bardzo szybko.

A na zdjęciu poniżej żarówki są w szeregu zaś 2 pierwsze bezpieczniki je zwierają dzięki czemu możemy sobie regulować oczywiście w pewnym zakresie prąd :)
Obrazek

_________________
Ucz się ucz ,nauka to potęgi klucz...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 15:12 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25115
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 945

RadekB86 napisał(a):
ale na większą skalę warto zainwestować w separację

Jak najbardziej - to jest to o czym mówiłem w poradniku, że jak już ktoś wie czym grozi ta zabawa z 230V to warto szukać jeszcze innych sposobów. No ale śpeców jak widać tytuł rozwala a inni jak gringuś w tym nawet wątku pisał, że ja obiecałem że językiem będzie można dotykać za żarówką. No i weź tu z takim gadaj w ogóle ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 16:38 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 09 lip 2019
Posty: 32
Pomógł: 3

mirekk36 napisał(a):
[...]
Wiesz ja się zastanawiam gdzie są ci malkontenci gdy na YT są takie filmy ;)
[...]
Dobre... ;-) Ale nie zawsze budowało się sprzęt elektroniczny używając płytek drukowanych - tutaj ciekawy przykład znanego Japońskiego producenta ;-)
https://youtu.be/Z6aXf9qbQFk?t=366
Polecać takiego podejścia - nie polecam, ale trzeba pamiętać, że w innych krajach ciut inna kultura jest, a o jakości zerowania np. w takich Indiach, to ciekawych rzeczy można się nasłuchać... i pewnie warto posłuchać, jakby ktoś chciał na tamten rynek coś zrobić, bo można się nieźle zdziwić... ;-)

Przy okazji... próba naprawy uszkodzonego zasilacza potrafi wyglądać spektakularnie... tutaj przykład (od 15:25)
Nie jestem pewien - ale być może trick z żarówką pozwoliłby takiej sytuacji uniknąć ;-)
https://youtu.be/-oAK3e61Z40?t=925

Nie każdy pamięta, że w układach nie tylko bezpiecznik stanowi zabezpieczenie ale np. także dioda, warystor, transil - jeśli spełnią swoje zadanie przy okazji ulegając uszkodzeniu - to wymiana samego bezpiecznika może spowodować takie fajerwerki jak na powyższym filmie.
Tutaj przykład użycia warystora jako zabezpieczenia w układzie.
https://youtu.be/svI3579qjjI?t=343



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 17:10 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 14 sie 2016
Posty: 757
Pomógł: 32

Mirek, fundujesz mi palmresta do laptopa(co prawda klawiatura i tak nie działała po poprzednim zalaniu kawą, ale jednak) :lol:
Zielony chyba strzeli focha po tym filmie i zamknie lochy z pigułami na amen - będzie je spożywał w samotnosci, nie dzieląc się z nikim :(

_________________
Moje porady są błędne,nie czytać,zbanować od razu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 18:02 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 gru 2013
Posty: 4
Pomógł: 0

To może ja coś dorzucę do tego, co by nie powiedzieć troszkę dziwnego wątku. Część tych wypowiedzi świadczy o tym ,że i do nas zawitał " SYNDROM AMERYKAŃSKI " czyli ,że każdemu trzeba wszystko wyjaśniać jak "krowie na rowie" ( żeby nie powiedzieć ,że jak debilowi). Panowie i Panie w życiu zawsze trzeba używać tego co się nosi pod czapką . Jeśli się tego nie stosuje to trzeba od razu sobie kupić trumnę i kwaterkę w wiadomym miejscu. :lol:
Jakieś ok 30 lat temu miałem przyjemność brać udział w kursie naprawy sprzętu RTV w Radioklubie LOK ,gdzie zajęcia prowadził szacowny wiekiem weteran fachu elektronicznego i chyba to było na pierwszych zajęciach, instruktor omawiał zasady bezpieczeństwa przy naprawach. Wiadomo to były inne czasy, część sprzętu jeszcze w wykonaniu lampowym więc obwodów wysokonapięciowych wszędzie pełno. Najlepszym pokazem na to ,że zabawy z prądem mogą być bezpieczne było to ,że instruktor wchodził na krzesło drewniane, w ręce trzymał przewód podłączony do fazy z gniazdka i kazał dotykać nenówką do swojego nosa. Widok miny :shock: niektórych kolegów był bezcenny. Kurs był przeznaczony dla dzieci z końca podstawówki i początków szkoły średniej i wtedy nikogo to nie szokowało.
W dzisiejszych czasach ludzie nie posiadają wystarczającej ! wiedzy i inteligencji ! do korzystania bezpiecznego z urządzeń elektrycznych przez co wprowadza się coraz bardzie restrykcyjne przepisy odnośnie ich projektowania i używania.
Takie jest moje zdanie ale ja tam stary jestem i się nie znam. ( niebawem 50 na karku).



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 18:34 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 05 gru 2017
Posty: 264
Lokalizacja: Puck
Pomógł: 5

Przyszedł mi do głowy taki pomysł aby zrobić taki układzik
w którym będzie możne włączać żarówkę 230V językiem
tak jak sugerował to Mirkowi jeden z forumowiczów

Ale jednak zrezygnuję z tego pomysłu bo jeszcze jakiś śpec
zacznie faktycznie lizać przewody pod napięciem 230V
aby pokazać że on też potrafi językiem włączać żarówkę i będę
jeszcze miał takiego niemyślącego śpeca na sumieniu



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 19:24 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2015
Posty: 254
Pomógł: 16

Odejdźmy jednak w naszej dyskusji od problemów nieracjonalnych. Przeglądając internet i tak jesteśmy bombardowani przemyśleniami wykraczającymi poza racjonalizm. Ostatnio do sklepu spożywczego zadzwonił "zbawca świata", że na oczach dzieci i starców broniących się przed eutanazją dochodzi do zabijania much u urządzeniu lub czy karygodnym jest rozmowa o brzozach. Absurdu nie zwalczy się, ale przykładem można pobudzić racjonalizm. To taka dygresja, bo może mam słabo nawaloną wiedzą głowę.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 21:12 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 mar 2014
Posty: 290
Lokalizacja: Pruszków
Pomógł: 15

Kurka Wodna

A myślałem, że Mirek już nie nakręci tak fajnego filmu jak ten z misiem albo ten o dawcy czasu :D

Pozdrawiam Paweł.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 lut 2020, o 21:42 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 14 sie 2016
Posty: 757
Pomógł: 32

Przed takimi filmami powinno być ostrzeżenie o możliwości rozlania płynów ;)

Wysłane ze srajfona

_________________
Moje porady są błędne,nie czytać,zbanować od razu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 lut 2020, o 08:22 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25115
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 945

Harry napisał(a):
Przed takimi filmami powinno być ostrzeżenie o możliwości rozlania płynów ;)

Wysłane ze srajfona


No było było ;) że dla ludzi o mocnych nerwach :lol:

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 lut 2020, o 10:47 
Offline
Tech-support
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2016
Posty: 931
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 83

mirekk36 napisał(a):
dla ludzi o mocnych nerwach
O mocnych nerwach tak. Ale nie było, że dla ludzi z wodoodpornym sprzętem!
Składam wniosek o dołączanie takich ostrzeżeń :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 lut 2020, o 10:53 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25115
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 945

Marhef napisał(a):
Składam wniosek o dołączanie takich ostrzeżeń

Ok, postaram się :lol:

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2020, o 17:09 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25115
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 945

Obrazek

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2020, o 18:20 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 14 sie 2016
Posty: 757
Pomógł: 32

Stawiam że nie zadziała, ale na esmrode nie pójdę żeby się dowiedzieć żebym zostawił elektrykę fachoFcom, takim jak 99.9% moderatorów ;)

Wysłane ze srajfona

_________________
Moje porady są błędne,nie czytać,zbanować od razu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2020, o 18:37 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 25 lip 2013
Posty: 2023
Pomógł: 94

A dlaczego miałby nie zadziałać?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2020, o 18:39 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 14 sie 2016
Posty: 757
Pomógł: 32

Źle się wyraziłem. Przy zwarciu nie zadziała żaden, ale przy dotyku powinien.

Wysłane ze srajfona

_________________
Moje porady są błędne,nie czytać,zbanować od razu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2020, o 18:46 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 gru 2015
Posty: 370
Pomógł: 18

Wszystko zależy od Mirka jeśli upływ będzie między fazą za różnicówką a przewodem PE nawet przez żarówką nie widzę powodu żeby nie zadziałała , przecież jej maksymalny prąd zadziałania to 30mA a układ ogranicza do około 0,5A więc jest dużo wyższy niż wymagany .



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2020, o 18:57 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 14 sie 2016
Posty: 757
Pomógł: 32

Na upływ zadziała zawsze. Przynajmniej powinien ;)

Wysłane ze srajfona

_________________
Moje porady są błędne,nie czytać,zbanować od razu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2020, o 18:59 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 25115
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 945

Ja już oczywiście jestem po testach i wiem co będzie - ale poczekamy do poradnika na szczegóły Laborki ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2020, o 22:47 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 28 wrz 2016
Posty: 185
Pomógł: 14

Trochę uzupełnienia, choć pewnie wszyscy wiedzą, ale nie zaszkodzi przypomnieć.
Żarówka, gdy włókno jest zimne ma mały opór elektryczny, jak włókno jest gorące opór jest wielokrotnie większy.
Dla przykładu: żarówka 60W powinna mieć opór 880 Ohm, bo na oporniku o takim oporze wydzieli sie moc 60W przy napięciu 230V, co daje prąd 260mA. Moja żarówka 60W ma opór 70 Ohm w stanie zimnym co daje prąd 3,3A i moc 760W. Dla innych egzemplarzy żarówek wartości mogą być inne. Podejrzewam, ze dla żarówek halogenowych moc przy zimnym włóknie jest jeszcze większa, ponieważ pracują z wyższą temperaturą włókna. Jeśli ktoś dysponuje żarówką halogenową na 230V , to poproszę o zmierzeni oporu w stanie zimnym.
To zresztą tłumaczy fakt, że żarówka przepala się najczęściej zaraz po włączeniu.
Tak więc zimne włókno, to praktycznie zwarcie, gorące ograniczenie prądu. Jest to odpowiednik zasilacza z charakterystyką z podcięciem "fold back". Niestety, żarówka ma dużą bezwładność i zanim się nagrzeje to mija trochę czasu. I przez ten czas płynie duży prąd i wydziela się duża moc. Istnieje ryzyko, że zanim żarówka się nagrzeje półprzewodniki zostaną uszkodzone. I dodatkowo ma "świetlną" sygnalizację. :lol:
Z ciekawych podobnych zastosowań żarówki mogę podać zabezpieczenie głośnika wysokotonowego przez włączeni go w szereg z żarówką

_________________
de gustibus non est disputandum



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 57 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO