Witam,
tematów było dużo jednak chodzi o zabawę z NN(dla elektroniki WN) i wolę dopytać zanim zmontuję wszystko i zacznę testować. Gdyby nie 230 V od razu bym się bawił w praktykę bez pytań.
Chcę włączać i wyłączać żarówkę, która pracuje na 230 V z sieci elektrycznej. Nie chcę regulować mocy, chodzi o zwykłe on/off.
W BB pojawia się MOC3021, który nie posiada detekcji zera, a mi zależy żeby to optotriak się tym zajmował.
Znalazłem taki model MOC3040. Po zapoznaniu się z notą stworzyłem taki schemat podłączenia do niego:

Pytanie czy mogę wg tego schematu bezpiecznie podłączać i się bawić?
Pierwszy raz będę próbował walczyć z 230V + atmega, więc wszelkie wskazówki wskazane.

Ja nie używam tranzystora ,ale nie zaszkodzi.Dodaj rezystor ograniczający prąd diody w optotriaku,bo ja spalisz. Gasika nie potrzebujesz bo to żarówka.Zamiast 230v dla bezpieczeństwa możesz dać transformator i zwykła żarówkę.Trafo bez mostka prostowniczego.Do żarówki bez wykrywania zera tez by se nic nie działo.

Cenna uwaga, dzięki.

A jeśli będę w przyszłości chciał (a będę chciał:)) podłączać jakieś indukcyjności? Np. silnik- wentylator, to przy załączaniu w zerze też potrzebuję gasika?

Napiszę to co zwykle - masz przykłady takich schematów w książce w Bluebooku - dlaczego nie zajrzysz ? dlaczego się nimi nie podeprzesz ?

Przecież to fajny punkt wyjścia

A diodę w optotriaku po co przez tranzystor ? .... no jak zwykle kolega podchodzi to tematu od tyłu

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Cytując z BB: "W praktyce ocenisz, czy będzie ci potrzebny układ gasika, czy nie"
To przejdę od razu do właściwego pytania. Żarówka jest do testów, a właściwie chcę załączać wentylator pokojowy o mocy 80 W.
Oceniam bez praktyki, że będę musiał zastosować gasik?
O losie, elektronika analogowa się zaczyna, czyli następny problem przede mną- jak dobrać wartości elementów gasika. Chyba będę potrzebował oscyloskopu.


Oczywiście niepotrzebnie

Pozdrawiam

Zabawa z taką optoizolacją jest w miarę bezpieczna jeśli masz odpowiednio oddaloną i odizolowaną część układu związaną z napięciem sieci.
Jeszcze tylko taka uwaga co do momentu włączania obciążenia. Dla żarówki czy innych odbiorników rezystancyjnych moment włączenia przy przejściu napięcia przez zero jest O.K. . Jednak przy włączaniu odbiorników indukcyjnych to jest właśnie najgorszy moment. Zwłaszcza duże indukcyjności powinno się włączać przy maksymalnym napięciu sieci.

Jaki cosinus fi ma Twój docelowy odbiornik? Jest to gdzieś na nim napisane?

W notach triaków jest bardzo cenna krótka uwaga

- gdy obciążenie ma charakter indukcyjny to tym bardziej będzie potrzebny gasik

w praktyce - jeśli nie zauważysz żadnych działań ubocznych to i bez gasika polecisz ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Jestem w pracy, poszukam jak wrócę, ale z tego co kojarzę nie ma podanego cosinusa na "płytce znamionowej" silnika (wczoraj oglądałem).



Czyli jednak żeby zrobić wszystko jak najlepiej muszę zrobić "na własną rękę" detekcję zera.

A czemu akurat włączać przy max napięciu? Ja rozumiem to w ten sposób, że załączam w zerze, napięcie sinusoidalnie wzrasta- wzrasta prąd, a przy załączaniu w max położeniu napięcia na sinusoidzie prąd szybko wzrasta i pojawiają się zakłócenia.

Mógłby mi ktoś wytłumaczyć o co z tym chodzi?

http://www.relpol.pl/content/download/3 ... echpol.pdf

dla urządzeń indukcyjnych załączenie w zerze - występuje maksymalny prąd udarowy, natomiast w szczycie sinusoidy prąd udarowy jest zminimalizowany
szczególnie dotyczy transformatorów o szczątkowym magnetyzmie rdzenia (duże toroidy)

Nie łatwo to tak prosto wyjaśnić, ale zacznijmy od braku znaków naukowych w edytorze Opisowo to tak - zakłócenia występują przy wyłączaniu indukcyjności. Natomiast przeciążenia występują przy włączaniu L lub C, wynikające ze stanu rozładowania pola magnetycznego w cewce lub napięcia na zaciskach kondensatora. Zaletą elementów półprzewodnikowych jest wytrzymałość na udary prądowe(stan przewodzenia) i napięciowe(stan zaporowy). Co daje gasik - rozładowuje energię cewki w czasie wyłączenia i tłumi napięcie powstałe na zaciskach indukcyjności, które jest zarazem napięciem złącza półprzewodnikowego(na stykach przekaźników powstaje łuk elektryczny).

Inna opcja to nowe, ciekawe triaki:
http://www.nxp.com/documents/leaflet/75016004.pdf
Sprawdziłem na silniku, działają i nie potrzebują gasika.

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Dziękuję kolegom za odpowiedzi. Muszę to jednak w czasie "przetrawić" żeby dobrze się ułożyło w głowie.

Doczytam jeszcze i bardziej zagłębię się w ten temat, bo wypadałoby to czuć, a nie robić na czuja.


Cosinusa fi tak jak podejrzewałem nie znalazłem na wentylatorze.




Super sprawa. Wyszło na to, że muszę znowu domówić brakującą elektronikę. Zamówię również te elementy.

Ja jako gasik dawałem warystor. Układ włączał i wyłączał pralkę automatyczna. Bez żadnych zakłóceń działa.
Dla małych mocy rzędu kilu set watt nie gasika.Jak nie założysz to skutkiem ubocznym może być reset atmegi i to wszystko.

Warystor też jest ciekawym rozwiązaniem.
Ale jak zobaczyłem notę HI-COM to usiadłem z wrażenia. Obciążenie indukcyjne podpięte na wprost. Poza tym, te triaki są w podobnej cenie, co standardowe.
W moim układzie steruję silnikiem klatkowym 200W bez najmniejszych zakłóceń.

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Dżizas! ... w takich przypadkach widać jak cenne są na forum twoje posty w który wyszukujesz takie extra nowinki Mówię tu o tych milusińskich nowych triaczkach - mniaaam

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Wziąłem te triak w smd i rzeczywiście masakra co to maleństwo może

Sent from my GT-I9506 using Tapatalk

_________________
sig off ;(

Można by gdzieś zebrać (zbierać) je w jednym miejscu, co by nie umknęło.
Czy już może istnieje taka lista?

Wiem że zagadnienie stare i wielokrotnie "wałkowane", ale im więcej czytam tym większe wątpliwości mnie ogarniaja.

Proszę o pomoc w doborze optotriaka do ukłądu on/off (bez regulacji fazowej). Obciążenie rezystancyjne 100W ( 5 x żarówka halogenowa 20W)
Zastanawiam się czy w moim przypadku ma znaczenie "detekcja zera" ?
Kiedyś robiłem prosty moduł wykonawczy on/off na moc3041 (z detekcją zera)
Teraz mam dostępne moc3021 (bez detekcji zera) - czy będą OK ?

Będzie działać. Może na żywotność halogenów to wpłynie, bo jak były załączane w zerze, to miały kilka milisekund do szczytu sinusa, żeby się stopniowo rozgrzać, a teraz teoretycznie możesz trafić w szczyt sinusa. Ale przecież jak ktoś włącza światło zwykłym włącznikiem, to ma detekcję zera? Przejmuje się tym? Nie. Działa? Działa.
A więc można dać.

Dziękuję za wyklarowanie

Ciekawą alternatywą są wspominanie przez sq5rix tzw. TRIAC Alternistor - Snubberless np. firmy ST seria T835 lub BTA/BTB12, które nie wymagają gasika.
https://forum.digikey.com/t/standard-tr ... tures/2497
Wracam do tematu, bo linki podane przez sq5rix są już nieaktywne.