Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 7 lut 2025, o 14:41


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 2 sie 2016, o 11:05 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 gru 2013
Posty: 121
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 2

Cześć,
Po dłuższym czasie przerwy w elektronice postanowiłem zrobić pewien mały projekcik. Potrzebuję zrobić obrotomierz serwisowy do skuterów.
A więc tak. Układ musi badać sygnał sterujący cewką wysokiego napięcia. Sygnał ten będzie oscylował w okolicach 12V. Myślałem o dzielniku napięcia ale to nie daje żadnego zabezpieczenia dla układu w razie jakiejś szpilki. Także mam pytanie do was. Czym mógłbym w najlepszy sposób badać ten sygnał ?

@Edit
I jeszcze najważniejsze. Czym zasilić taki układ, żeby stabilnie działał ? Lepiej zrobić osobne zasilanie z akumulatorka czy dałoby rade wyfiltrować napięcie z akumulatora, który będzie ładowany z prądnicy.

Układ będzie się składać z:
- Mały wyświetlacz OLED
- Atmega 48 SMD
- coś do pomiaru napięcia sterującego cewką
- stabilny układ zasilania
- 1 przycisk funkcyjny

_________________
TFT 4.3" + ATB GLCD TFT



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 2 sie 2016, o 15:17 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 cze 2016
Posty: 186
Pomógł: 7

Nie wiem jak jest w skuterach, ale pewnie tradycyjnie jest przerywać w obwodzie pierwotnym. Oczywiście tam może wystąpić impuls wysokiego napięcia po przerwaniu obwodu, gdyż cewka stara się przeciwdziałać zmianom natężenia prądu. To ta sama sytuacja jak z przekaźnikiem, ale tam nie można tego diodą stłumić, bo szybkość zanikania pola magnetycznego wpływa na napięcie po stronie wtórnej, dioda zwiększa stałą czasową.
Na pewno trzeba dać rezystor i obciąć diodami. Trzeba też się liczyć, że mogą oscylacje wystąpić, wskazany komparator z histerezą, może też jakiś kondensatorek po tym rezystorze, tam nie będzie wysokich częstotliwości (chyba, że zakłócenia).



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 2 sie 2016, o 15:45 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 gru 2013
Posty: 121
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 2

Niestety w analogówce jestem zielony także z komparatorami sobie nie poradzę. Nie ma na to jakiegoś prostszego rozwiązania ?

_________________
TFT 4.3" + ATB GLCD TFT



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 sie 2016, o 12:47 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 cze 2016
Posty: 186
Pomógł: 7

Najlepiej jakbyś oscyloskopem zerknął co tam jest, programowo możesz zrobić coś podobnego jak w przypadku drgań styków w przycisku, jakiś czas przez który układ nie reaguje. Najprostszym układem z histerezą jest bramka Schmitta (np 74HCT132) , normalna bramka, tylko histerezę ma.
Przede wszystkim oszacuj jaki zakres obrotów silnika może tam wystąpić, pewnie rozwiązanie programowe się sprawdzi.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 sie 2016, o 14:46 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 gru 2013
Posty: 121
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 2

Obroty nie będą raczej przekraczać 14000 na minute czyli 233Hz także chyba nie będzie problemu z filtracją programową.
Co do tej histerezy to muszę poczytać co to jest bo sam termin kojarzę ale całkowicie zapomniałem o co w tym chodziło...

_________________
TFT 4.3" + ATB GLCD TFT



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 sie 2016, o 15:42 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 gru 2013
Posty: 121
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 2

czarekgr napisał(a):
Najlepiej jakbyś oscyloskopem zerknął co tam jest, programowo możesz zrobić coś podobnego jak w przypadku drgań styków w przycisku, jakiś czas przez który układ nie reaguje. Najprostszym układem z histerezą jest bramka Schmitta (np 74HCT132) , normalna bramka, tylko histerezę ma.
Przede wszystkim oszacuj jaki zakres obrotów silnika może tam wystąpić, pewnie rozwiązanie programowe się sprawdzi.


Ten układ co podałeś przyjmuje napięcia sterujące 5V także potrzebuje jakiegoś ukłądu, który mi ten impuls z cewki zmniejszy z około 12V na 5V aby nie spaliło mi układu. Jaki układ najlepiej zastosować ?

_________________
TFT 4.3" + ATB GLCD TFT



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 sie 2016, o 16:41 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 cze 2014
Posty: 855
Lokalizacja: pod Warszawą
Pomógł: 58

cześć
to samo tylko w wersji CMOS

_________________
Pomóżcie mi stanąć na nogi



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 sie 2016, o 19:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 gru 2013
Posty: 121
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 2

Czyli rozumiem że kupuje tego nanda CMOS z histerezą. Jedne wejście na stałe podpinam pod VCC(12V) a na drugie podaje sygnał z cewki. Układ ten odfiltruje mi szpilki i zostanie tylko czysty sygnał dla mikrokontrolera. Tylko teraz czym mam napięcie wyjścia układu cmos(12V) obniżyć do TTL(5V) żeby nie zakłócało mi pracy układu.

_________________
TFT 4.3" + ATB GLCD TFT



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 sie 2016, o 21:11 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

NP tranzystorem npn w układzie invertera.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 sie 2016, o 01:10 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 13 sie 2015
Posty: 44
Pomógł: 3

niestety zasmucę Cie bez dłubania w elektronice się nie obejdzie,
ja zrobił bym to na zwykłym dzielniku + tzw klamra diodowa czyli zespół diod który ograniczy napięcie na wejściu do maksymalnego napięcia Twojego procesora.Nie radzę podpinać bezpośrednio do Cmosa cewki zapłonowej bo będzie Big BANG :D
Pytanie jakiego typu to ma być pomiar ? (0/1 czy ADC (V) or inny ?)

Pozdrawiam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 sie 2016, o 08:50 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 gru 2013
Posty: 121
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 2

HVM-a-C napisał(a):
niestety zasmucę Cie bez dłubania w elektronice się nie obejdzie,
ja zrobił bym to na zwykłym dzielniku + tzw klamra diodowa czyli zespół diod który ograniczy napięcie na wejściu do maksymalnego napięcia Twojego procesora.Nie radzę podpinać bezpośrednio do Cmosa cewki zapłonowej bo będzie Big BANG :D
Pytanie jakiego typu to ma być pomiar ? (0/1 czy ADC (V) or inny ?)

Pozdrawiam



Potrzebuje zwykły sygnał binarny dla procesora czyli 1 kiedy jest iskra i 0 kiedy jest jej brak. Cewka jest zasilana ze statora, który daje okoł 12V. Z częścią programową sobie poradzę ale niestety w analogówce leże i kwiczę dlatego potrzebuje poprowadzenia za rękę.

_________________
TFT 4.3" + ATB GLCD TFT



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 sie 2016, o 11:01 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 13 sie 2015
Posty: 44
Pomógł: 3

nie jestem pewien jakie dokładnie napięcie występuje miedzy uzwojeniem hv ale podziewam sie koło 10kV
wiec 20 rezystorów 1M i rezystor 1k wszystko precyzyjne do tego klamra diodowowa + opamp
i mamy to. To wystarczy do stwierdzenia czy jest wysokie napięcie czy nie. Zastanawiam sie jeszcze nad jednym skoro urządzenie ma badać takie aplikacje to jak zachowuje sie uszkodzona cewka zapłonowa , ona daje napięcie tylko niższe czy w ogóle nic nie ma ?
Nie jestem mechanikiem wiec tego nie wiem ale wiem za to że takie "detale" będą miały wpływ na całe urządzenie.

Pozdrawiam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 sie 2016, o 13:18 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 gru 2013
Posty: 121
Lokalizacja: Gliwice
Pomógł: 2

Jak cewka jest uszkodzona to po prostu nie daje na tyle napięcia, żeby wytworzyła się iskra. Układ będzie podpięty od tej "bezpiecznej" strony czyli od strony sygnału sterującego cewką.

_________________
TFT 4.3" + ATB GLCD TFT



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO