Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 15 kwi 2025, o 10:25


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 4 lut 2016, o 12:54 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 lis 2012
    Posty: 298
    Pomógł: 13

    Witam serdecznie!
    Z racji tego, że planuję zrobić regulację świecenia żarówki, a później również mocy wentylatora od kotła C.O., przestudiowałem przykład ściemniacza z BlueBooka.
    Wiadomo, że ważna jest synchronizacja załączania urządzeń, żeby nie siać zakłóceniami. Zastanowiła mnie jedna rzecz - w ćwiczeniu z książki obciążenie jest w zerze wyłączane, natomiast włączenie odbywa się w którymś wybranym punkcie sinusoidy, zależnie od ustawionej mocy.
    Czy nie powinno być odwrotnie? Tzn. włączanie w zerze, a wyłączenie już gdzieś w trakcie trwania połówki?

    Czy to bardzo skomplikuje dodatkowo program? W metodzie z ćwiczenia jest ta wygoda, że po otrzymaniu przerwania wyłączamy triaka i wiemy, że będzie tak długo wyłączony jak tylko chcemy, nawet jeśli przerwanie otrzymamy na ułamek sekundy przed faktycznym zerem. A w przeciwnym wypadku, gdybym po otrzymaniu przerwania od detektora zera załączał triak - istnieje niebezpieczeństwo, że przy źle skalibrowanym detektorze triak włączy się na moment (przed właściwym zerem) i w momencie zera w naturalny sposób sam się wyłączy.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lut 2016, o 12:59 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 kwi 2014
    Posty: 133
    Pomógł: 4

    Witam,

    w lato też się nad tym zastanawiałem(włączanie/wyłączanie obciążeń o charakterze indukcyjnym).

    mój temat z forum : http://forum.atnel.pl/topic12266.html


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lut 2016, o 13:34 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27373
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    zoom napisał(a):
    Zastanowiła mnie jedna rzecz - w ćwiczeniu z książki obciążenie jest w zerze wyłączane, natomiast włączenie odbywa się w którymś wybranym punkcie sinusoidy, zależnie od ustawionej mocy.
    Czy nie powinno być odwrotnie? Tzn. włączanie w zerze, a wyłączenie już gdzieś w trakcie trwania połówki?

    Najpierw zastanów się albo może inaczej - najpierw sprawdź na jakiej zasadzie działa triak .... bo z tego co piszesz na razie widać, że o tym chyba w ogóle nie przeczytałeś .... więc może ciut przypomnę a tobie tutaj od razu się rozwieją wątpliwości czy powinno być z triakiem odwrotnie czy nie

    triak panie kochany SAM rozłącza podczas przejścia przez ZERO .... mówimy oczywiście o trikach (bez detekcji zera sieci) bo te z kolei wciąż automatycznie włączają odbiornik w zerze o ile mają podany odpowiedni stan na bramkę. Tu w BB zastosowany jest ten pierwszy rodzaj triaka - więc twoje pytanie hmmm jak to zrozumiesz - nie ma nawet jakby racji bytu .... Bo ty nie możesz sobie odwrócić sytuacji.


    Autor postu otrzymał pochwałę

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lut 2016, o 13:35 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 lis 2012
    Posty: 298
    Pomógł: 13

    Dzięki wielkie za odpowiedź, nie widziałem tego wątku!
    Po przeczytaniu nasuwa się jedno - skoro sterowania grupowego nie da się w tej sytuacji zastosować, to i tak jesteśmy skazani na jakieś zakłócenia, ale dla niewielkich mocy będą raczej pomijalne.
    Skoro indukcyjność najgorzej włączać w zerze - czyli do silnika kod z bluebooka będzie spoko, a w przypadku żarówki - zakładam, że nie będzie siała prawie wcale.
    A jak walczyć z zakłóceniami, to stosując gasiki, lub specjalne triaki, o których pisał sq5rix: http://www.nxp.com/documents/leaflet/75016004.pdf

    Czy dobre wnioski wyciągnąłem?

    ------------------------ [ Dodano po: 5 minutach ]

    mirekk36 napisał(a):
    zoom napisał(a):
    Zastanowiła mnie jedna rzecz - w ćwiczeniu z książki obciążenie jest w zerze wyłączane, natomiast włączenie odbywa się w którymś wybranym punkcie sinusoidy, zależnie od ustawionej mocy.
    Czy nie powinno być odwrotnie? Tzn. włączanie w zerze, a wyłączenie już gdzieś w trakcie trwania połówki?

    Najpierw zastanów się albo może inaczej - najpierw sprawdź na jakiej zasadzie działa triak .... bo z tego co piszesz na razie widać, że o tym chyba w ogóle nie przeczytałeś .... więc może ciut przypomnę a tobie tutaj od razu się rozwieją wątpliwości czy powinno być z triakiem odwrotnie czy nie

    triak panie kochany SAM rozłącza podczas przejścia przez ZERO .... mówimy oczywiście o trikach (bez detekcji zera sieci) bo te z kolei wciąż automatycznie włączają odbiornik w zerze o ile mają podany odpowiedni stan na bramkę. Tu w BB zastosowany jest ten pierwszy rodzaj triaka - więc twoje pytanie hmmm jak to zrozumiesz - nie ma nawet jakby racji bytu .... Bo ty nie możesz sobie odwrócić sytuacji.


    Faktycznie, nie przemyślałem tego dobrze, ale gafa :D
    Jak działa triak wiem, bo nawet o tym w poście pisałem, że jak się go włączy ułamek sekundy przed zerem, to się sam w zerze wyłączy i metoda będzie do bani. Widocznie zamotałem się we własnym myśleniu, bo faktycznie nawet jak go włączymy w zerze idealnie, to i tak nie będzie go przecież jak wyłączyć podczas trwania napięcia niezerowego! Ok, dzięki! Wątpliwości rozwiane :lol:



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lut 2016, o 16:56 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 wrz 2014
    Posty: 1530
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 55

    Nie martw się - zrób z "moim" triakiem dokładnie według schematu Mirka i pójdzie bez pudła.
    Silnik do wentylatora też, dokładnie po to zrobiłem ten układ. Oczywiście regulacja jest w pewnym zakresie i trochę nieliniowa, ale działa.
    Tylko uważaj na te 230V - kopie :)

    _________________
    --... ...-- - --- -- . -.-



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lut 2016, o 18:50 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 lis 2012
    Posty: 298
    Pomógł: 13

    Układ już kilka dni mam, już testowałem i żarówkę i wentylator, wszystko ładnie śmiga :)
    Póki co będzie do lampki, jak będę robił do wentylatora, to chyba zamówię te triaki fajne, o których mówisz.
    Dzięki wszystkim, wątpliwości wszelkie rozwiane 8-)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 lut 2016, o 19:39 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 28 wrz 2014
    Posty: 1530
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 55

    Super :)

    _________________
    --... ...-- - --- -- . -.-



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    cron
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO