Witam

Chciałbym zapytać jak się zabrać do odczytu temperatury z PT100 z dokładnością do 0.1 st
w przedziale od 0 do 300 stopni oraz regulacji tej ze temperatury

Ma to być grzałka.

O ile można zleźć w internecie tablice co 1 stopień i załadować do tablicy wszystko było by ok ale niestety nie wiem jak zabrać się jeśli chciałbym większa rozdzielczość.

Chciałbym regulować grzanie przekaźnikiem włączając i wyłączając chociaż nie wiem czy uzyskam histerezę 1 stopnia w ten sposób

Pozdrawiam

_________________
sig off ;(

Witam,

Ja osobiście zrobiłem to tak, że zmierzone wartości porównuję z tablicą o rozdzielczości 1 stopień, a rezystancję pomiędzy aproksymuję - dzielę na 10 równych odcinków i mam rozdzielczość 0.1 stopnia. Błąd wynikający z tej aproksymacji w zakresie 1 stopnia jest pomijalny. Tylko po drodze czekają Cię co najmniej 2 problemy:
1. Po pierwsze, w jaki sposób zamierzasz mierzyć rezystancję? Jeśli przetwornikiem ADC AVR-a, braknie Ci rozdzielczości, bo masz 3000 wartości, a przetworniki są 10 bitowe.
2. Jeśli przetwornikiem zewnętrznym ( moim zdaniem najsensowniejsza opcja ), to potrzebujesz jeszcze źródło prądowe o w miarę sensownych parametrach.
3. I jeszcze jeden problem "w promocji". Z doświadczenia wiem, ze nie ma praktycznie szans na dokładność regulacji temperatury rzędu 1 stopień za pomocą prostego regulatora dwustanowego. Mam tu oczywiście na myśli temperatury w zakresie powiedzmy 100-300 stopni. Czeka Cię PID, albo przynajmniej prostszy regulator proporcjonalny (PI).

Reasumując, zastanów się dobrze, czy bezwzględnie potrzebujesz rozdzielczości 0.1 stopnia przy pomiarze?

Pozdrawiam, QuadMan.

Dorzucę do tego co napisał QuadMan.

4. Standardowy PT100 ma dokładność bodajże około 0,8 stopnia. (Są dokładniejsze selekcjonowane, ale wtedy trzeba uwzględniać poprawkę na grupę czujnika, lub zastosować dość drogie 1/10PT100.)
5. Temperatura nie jest jednorodna w całym środowisku (chyba, że występuje mieszanie) - tzn. że przykładowo w akwarium różnica między temp. przy grzałce, a po drugiej stronie zbiornika (nawet przy działającej pompce i filtrze) może wynosić nawet (w skrajnych przypadkach i dużym zbiorniku) kilka stopni.

Zatem zastanów się, czy ta rozdzielczość ma sens (poza "wizualizacją" zmian) i czy stosowanie PID lub PI do regulacji jest potrzebne. Nie wiem gdzie chcesz regulować temp (podałem przykład akwarium). Z doświadczenia zawodowego wiem, że regulacja +/-1 stopniej i mniej wymaga mieszania substancji, której temp. chcemy utrzymać na stałym poziomie.
Natomiast jeśli chcesz regulować tylko temp. samego elementu grzejnego to zastosowanie PID bez problemu da stabilizację na poziomie nawet niższym niż +/- 1stopień. Niestety będzie to dokładność samej regulacji, do której trzeba dorzucić dokładność pomiaru temp. przez PT100.

_________________
40-32:2=4!

Można uzyskać rozdzielczość na przetworniku ATMEG-i rozdzielczość 0,1 stopnia w zakresie 0-300 stopni przez zastosowanie oversampling-u.

_________________
Rozwój i utrzymywanie Oprogramowania

Chciałbym podgrzewać sobie proszek na blaszcze nie mam doświadczenia w regulacji temperatury.
Utrzymanie temperatury proszku na poziomie +, -, 1 stopień było by wpełni zadowalające.
Czujnik planuję dać razem z grzałką ale po wszych radach zastanawiam się czy nie dać czujnika po przeciwnej stronie w proszku. Właściwie użyteczny pomiar mógł by być od 80 stopni do 250

Co jeden stopień pomiar było by prosto zrealizować, ewentualnie zastosował bym PT 1000 do ograniczenia prądu

Zastanawiam się też nad mieszaniem powietrza może znacie jakieś wentylatory do piekarników

Może wiecie gdzie mogę znaleźć implementację takiego sterowania
narazie znalazłem prostą implementację regulacji z histereza ale jednak trzeba dobrać jego wartości eksperymentalne wartości do niego.

Pozdrawiam

_________________
sig off ;(

Z tego co się orientuję to sama grzałka ma też swoją histerezę ,ciężko będzie nią sterować by mieć rozdzielczość 0,1 stopnia.

Potem dochodzi jeszcze ulokowanie grzałki i czujnika temperatury. Mogą być wahania ,jeśli źle rozplanujesz umieszczenie czujnika.

Można też w dużym piecyku dać np. ze dwa lub więcej czujników i potem pobierać i obliczać średnią temperaturę powietrza.


Wydaje mi się trochę ,że to niepotrzebne męki z tą rozdzielczością 0,1 stopnia. No ale może faktycznie jest to potrzebne ,na pewno będzie bardzo trudno utrzymać temperaturę w całym piecyku w tym zakresie z powodu wielu czynników i strat ciepła , nie przewidzisz wszystkiego pozdrawiam.

_________________
sig off ;(

?

Przepraszam za offtop ale w tym jestem najlepszy....

_________________
sig off ;(

A moze uzyc termopary i MAXa (6675?). Ale i tak na dokładność grzania 0.1 nie masz co marzyć.

Sent from my mobile.

Do PT100 używam zawsze tego równania : (0,0011*x)^2 + 2,3239*x - 243,93 wyznaczonego z tego wykresu. Nie wiem jak z dokładnością takiej konwersji ale myślę +-1*C powinno się uzyskać. Prosty PID http://brettbeauregard.com/blog/2011/04/improving-the-beginner%E2%80%99s-pid-sample-time/ możliwe że dzisiaj będę go testował. Jak Cie to interesuje to dam znać na PW.



Dorzucam Excela do obliczeń PT100 z którego jest ten wykres. Jestem autorem pliku

Pewnie żeby zbadać temperaturę topnienia panie (H)Kejter

_________________
Pomysły na podpis - wyślij SMSa +1 769 243 0011

Hejterem nie jestem ale ciekawe spostrzezenie... Tak kolega poważnie to potraktował...

_________________
sig off ;(

@Ekstrapolator dziękuję za odpowiedź bo uważnie przeczytałeś mój post z czego bardzo się cieszę
Chciałbym się dowiedzieć czy taka sama zależność istnieje dla PT1000 ?

Pozdrawiam serdecznie

_________________
sig off ;(

Hej

Co do PT1000 znalazłem tabele jak w załączniku, wystarczy teraz zrobić wykres XY punktowy na osi X rezystancja Y temperatura dodajesz linie trendu która najlepiej pasuje. Zaznaczasz linie trendu i w opcjach pokazujesz równanie linii trendu. Zależność gotowa, nie jestem pewien ale całość można zapewne wykonać w darmowym LibreOffice. Jeśli były by jakieś problemy daj znać pomogę. Co do PID z arduino wstępne wyniki z wczoraj algorytm działa jeszcze nie wszystko gotowe i wyskalowane ale już coś reguluje.


Widzimy tutaj moment zwarcia i skok prądu w obwodzie do 4A, wartość docelowa to 1A wstępnie wyskalowany poradził sobie z tym w ciągu 4 sekund.


Z dodanymi znormalizowana całką, oraz różniczką, widać ze wymaga to jeszcze trochę pracy ale do końca tygodnia powinno udać misie to doprowadzić do używalności.

Może to też Ci pomoże:
http://www.code10.info/index.php?option=com_content&view=article&id=82:measuring-temperature-platinum-resistance-thermometers&catid=60:temperature&Itemid=83

_________________
40-32:2=4!

Czekam z niecierpliwością
Bardzo dziękuję a czy da się dopasowywać linię trendu dla krzywych trapezowych bo kiedyś to mnie bardzo interesowało

Pozdrawiam

_________________
sig off ;(

Jesli chodzi o krzywa trapezowa to myślę ze jest to wykonalne ale jakość takiego przybliżenia nie będzie powalać. Raczej skłaniał bym się do opisania takiej krzywej na przedziałach np.
{ dla X > 0 & X < 5 równanie y=a*X } { dla X > 5 & X < 10 równanie y=const } { dla X > 10 & X < 15 równanie y=a*X+b}, czyli masz krzywa rosnąca, grzbiet i opadająca odwzorowanie 100% a w programie parę If'ów i gotowe. Przypomniało mi się jeszcze coś takiego :

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2877783.html

Sprawdzę dziękuje

_________________
sig off ;(

Najłatwiejsze podłączenie PT100 do AtMega / Arduino jest przez dzielnik napięcia.



Trochę obliczeń z tym związanych producent PT100 zaleca by prąd płynący przez PT100 nie był większy niż 1mA w takim układzie płynie 8,87mA wiec występuje efekt samo grzania. Teoretyczna rozdzielczość takiego pomiaru wynosi 2,35 *C.



i obowiązkowe wyznaczenia równania :



Podłączamy PT100, płytę grzejna (stare żelazko) do przekaźnika SSR bardzo dobre rozwiązanie pełna izolacja zero zakłóceń działa cud malina w przeciwieństwie do zwykłego przekaźnika.



Prosta regulacja dwustanowa z histerezą i mierzymy co się tam będzie działo.



Trochę duże przegranulowanie wyszło przez pojemność cieplną płyty obstawiam trzeba zmienić algorytm sterowania, ograniczyć czas załączenia, oraz zrobić wykres gdzie widoczny będzie stan przekaźnika. Tyle na dzisiaj.