Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 23 maja 2026, o 02:45


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 7 maja 2014, o 12:30 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

Witam:)
Mam atmege 32

Po wgraniu programu do procka mam taki log
Mimo tego że ustawiam na 8 Mhz to dioda zmienia stan co 8 sec a nie co 1 i mam jednego Warninga że nie może ustawić częstotliwości
Launching C:\WinAVR-20100110\bin\avrdude -pm32 -cusbasp -Uflash:w:prog2.hex:a
Output:

avrdude: warning: cannot set sck period. please check for usbasp firmware update.
avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions

Reading | ################################################## | 100% 0.00s

avrdude: Device signature = 0x1e9502
avrdude: NOTE: FLASH memory has been specified, an erase cycle will be performed
To disable this feature, specify the -D option.
avrdude: erasing chip
avrdude: warning: cannot set sck period. please check for usbasp firmware update.
avrdude: reading input file "prog2.hex"
avrdude: input file prog2.hex auto detected as Intel Hex
avrdude: writing flash (152 bytes):

Writing | ################################################## | 100% 0.09s

avrdude: 152 bytes of flash written
avrdude: verifying flash memory against prog2.hex:
avrdude: load data flash data from input file prog2.hex:
avrdude: input file prog2.hex auto detected as Intel Hex
avrdude: input file prog2.hex contains 152 bytes
avrdude: reading on-chip flash data:

Reading | ################################################## | 100% 0.07s

avrdude: verifying ...
avrdude: 152 bytes of flash verified

avrdude done. Thank you.

avrdude finished

Dodam że wcześniej używałem attiny i nie miałem tego problemu



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 12:52 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27460
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1045

ifrook napisał(a):
avrdude: warning: cannot set sck period. please check for usbasp firmware update.


no sam sobie odpowiedziałeś - i nie widzisz ? ;)

avrdude nie może programowo zmienić prędkości na SCK w ISP ... przez co nie możesz dobrać się do procka fabrycznie taktowanego 1MHz

masz jakiś albo za stary wsad w swoim programatorze USBASP albo jakiś chiński w ogóle z wsadem z kosmosu ...

możesz więc jeszcze sprawdzić czy masz zworkę SLOW_SCK na swoim programatorze i ręcznie ją zapiąć to może pomóc

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 13:09 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

faktycznie uzywalem chinskiego ale mam też Pana USBASP

zamieniłem je i teraz mam loga:


Launching C:\WinAVR-20100110\bin\avrdude -pm32 -cusbasp -Uflash:w:prog2.hex:a
Output:

avrdude: error: programm enable: target doesn't answer. 1
avrdude: initialization failed, rc=-1
Double check connections and try again, or use -F to override
this check.


avrdude done. Thank you.

avrdude finished


natomiast wgrywajac plik hex z mkavr mam loga :


avrdude: set SCK frequency to 93750 Hz
avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions

Reading | ################################################## | 100% 0.00s

avrdude: Device signature = 0x1e9502
avrdude: NOTE: FLASH memory has been specified, an erase cycle will be performed
To disable this feature, specify the -D option.
avrdude: erasing chip
avrdude: set SCK frequency to 93750 Hz
avrdude: reading input file "C:\Users\bartek\Desktop\prog2.hex"
avrdude: writing flash (152 bytes):

Writing | ################################################## | 100% 0.10s

avrdude: 152 bytes of flash written

avrdude: safemode: Fuses OK

avrdude done. Thank you.

Compiled special for http://forum.atnel.pl (v5.11.1)

ale mimo to i tak dioda zmienai stan co 8 sekund



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 13:24 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 448
Lokalizacja: DKL
Pomógł: 53

@ifrook, to zmień teraz za pomocą mkAvrCalculator'a fusebity odpowiedzialne za taktowanie na 8MHz i będzie dobrze, a i w eclipse wgrywanie wsadu będzie możliwe bez błędów.

_________________
Migracja z punktu B do punktu C
Pozdrawiam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 13:35 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 15 cze 2013
Posty: 599
Lokalizacja: Lubin
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 35

ifrook napisał(a):
faktycznie używałem chińskiego ale mam też Pana USBASP

Jeśli masz ATB-USBASP to tez masz licencje na mkAVRCalculator, wiec odpal go przestaw taktowanie na wewnętrzne 8 Mhz w Fuse Uproszczone i powinno pomoc.
i tak na marginesie chiński USBASP wgrał prawidłowo hex.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 13:40 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

ale ja je ustawiam, w fusach uproszczonych 8Mhz i dalej mam co 8 sekund zmianę stanu

dalej mam w mkavr


avrdude: set SCK frequency to 93750 Hz
avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions

Reading | ################################################## | 100% 0.00s

avrdude: Device signature = 0x1e9502
avrdude: NOTE: FLASH memory has been specified, an erase cycle will be performed
To disable this feature, specify the -D option.
avrdude: erasing chip
avrdude: set SCK frequency to 93750 Hz
avrdude: reading input file "C:\Users\bartek\Desktop\prog2.hex"
avrdude: writing flash (152 bytes):

Writing | ################################################## | 100% 0.11s

avrdude: 152 bytes of flash written

avrdude: safemode: Fuses OK

avrdude done. Thank you.

Compiled special for http://forum.atnel.pl (v5.11.1)

może coś z jakąś konfiguracją ?
smutno mi bo nie wiem co robić ;/
sprawdziłem miernikiem przewody i taśmę
w eclpisie ląduje mi program tylko z chińskiego usbasp, z atmelowskiego pokazuje się ten log co zamieściłem ;/



Jeszcze raz podkreślam że zmieniłem na 8 Mhz wziąłem zapisz, wybrałem hex i wykonaj.

coś jest nie tak bo nie mogę nawet sprawdzić jaki mam procek z eclipsa używająć usbasp atnela. Z mkavr mogę tylko że mam cały czas 1Mhz.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 13:47 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 wrz 2013
Posty: 647
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 101

Cytuj:
Jeszcze raz podkreślam że zmieniłem na 8 Mhz wziąłem zapisz, wybrałem hex i wykonaj


Jest sobie jeszcze taki fajny fus co się zwie CKDIV8, chyba powinieneś się z nim zapoznać ;-)
----
Hmmm...nie ma tego fusa...ale zonk :-/

_________________
+++++[>++++<-]>[>++++++<-]>.---------.+++.



Ostatnio edytowano 7 maja 2014, o 14:47 przez xor, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 13:50 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 448
Lokalizacja: DKL
Pomógł: 53

@ifrook, twój procesorek dalej leci na "ślimaczym" taktowaniu 1MHz, tak podpowiada kolega @xor, odznacz tę opcję (CKDIV8 - wewnętrzny podział taktowania przez 8) w zakładce Fusy Uproszone mkAvrCalculator'a i będzie git ;)

Edit: ale...ale, Atmega32, nie ma tego FuseBit'a, hm - trochę zamieszaliśmy :)

Proponuję tak, MkAvrCalculator, zakładka Fusy Uproszone, zaznaczasz opcję 8MHz w sekcji Wewnętrzny oscylator, przechodzisz do zakładki Programator AVR, wybierasz ZAPIS, w sekcji rodzaj pamięci zaznaczasz ptaka przy Fuse bity, Klikasz zielony przycisk WYKONAJ. To powinno załatwić sprawę.

_________________
Migracja z punktu B do punktu C
Pozdrawiam



Ostatnio edytowano 7 maja 2014, o 14:37 przez matw, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 13:55 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

a gdzie on jest w mkavr?

No dobrze ale jakaś rada czemu eclipse pokazuje mi
Launching C:\WinAVR-20100110\bin\avrdude -pm32 -cusbasp -y -Uflash:w:prog2.hex:a
Output:

avrdude: error: programm enable: target doesn't answer. 1
avrdude: initialization failed, rc=-1
Double check connections and try again, or use -F to override
this check.


avrdude done. Thank you.

avrdude finished


może być tak że mam stary firmware?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:02 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 sie 2013
Posty: 1154
Lokalizacja: Lublin / Kraków
Pomógł: 72

xor napisał(a):
Jest sobie jeszcze taki fajny fus co się zwie CKDIV8

W AT32 nie ma tego fusa.


Cytuj:
avrdude: initialization failed, rc=-1

Na 99% błąd w podłączeniu USBasp do MCU.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:02 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 448
Lokalizacja: DKL
Pomógł: 53

ifrook napisał(a):
a gdzie on jest w mkavr?

No dobrze ale jakaś rada czemu eclipse pokazuje mi
Launching C:\WinAVR-20100110\bin\avrdude -pm32 -cusbasp -y -Uflash:w:prog2.hex:a
Output:

avrdude: error: programm enable: target doesn't answer. 1
avrdude: initialization failed, rc=-1
Double check connections and try again, or use -F to override
this check.


avrdude done. Thank you.

avrdude finished


może być tak że mam stary firmware?
A dzieje się tak dlatego że procesor jest taktowany zgarem 1MHz przez co Avrdude uruchamiany z Eclipse, nie jest się w stanie porozumieć z układem w takiej konfiguracji, zapewniam Cię że jak przestawisz taktowanie na 8MHz to nagle wszystko zacznie działać.

Jest oczywiście możliwość działania i na 1MHz, ale potrzeba wówczas dodać w konfiguracji programatora w Eclipse parametr -B 8, Mirek niejednokrotnie o tym mówił w swoich poradnikach video.

_________________
Migracja z punktu B do punktu C
Pozdrawiam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:15 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

ok działa:) musiałem sobie odświeżyć filmik,jest ich tyle a wszystkie widziałem że mi się mieszają informacje ;x chyba nie obejdzie się bez obejrzenia ich jeszcze raz i jeszcze raz.
Dziękuje Wam bardzo

Podsumowując:
jeżeli zmienię fabryczne ustawienia procka z 1 na 8Mhz to eclips go nie zobaczy chyba że zwolnie go parametrem -b 8?
Czy da się to jakoś eclipsowi "wytlumaczyć" ?

Inna sprawa na filmiku Mirkowi wskakuje E4 09 a ja mam E4 99, wszystko działa ale pytam tak z ciekawości

Kurde no ale to ja tego nie rozumiem, bo jeżeli Eclips nie widział mojego procka bo był fabrycznie taktowany na 1Mhz j go przyśpieszyłem do 8 w mkAvr to przecież i tak później musiałem dodać -b 8 w ecplis żeby go spowolnić do 1Mhz.
wiec czemu od razu go nie widział, to też jest pytanie z ciekawości ;x

Rozumiem że teraz z parametrem -b 8 mogę spokojnie programować a mój procek dalej będzie miał 8 Mhz ? bo tak mi wychodzi z testów ;p ?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:25 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27460
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1045

Cytuj:
jeżeli zmienię fabryczne ustawienia procka z 1 na 8Mhz to eclips go nie zobaczy chyba że zwolnie go parametrem -b 8?
Czy da się to jakoś eclipsowi "wytlumaczyć" ?


no właśnie można mu wytłumaczyć tym -b 8 ;)

ale nie baw się w 1MHz tylko śmigaj na 8MHz póki co

Cytuj:
Inna sprawa na filmiku Mirkowi wskakuje E4 09 a ja mam E4 99


eeeeh panie kochany - ty musisz na prawdę pooglądać te filmiki bo za chwilę ze swoim ustawieniem E4 09 i tak wpadniesz na forum z pytaniem:

"Panowie nie działają mi niektóre piny na PORTC dlaczego ?"

a to stare i OKLEPANE pytanie jak świat - wystarczy wrzucić ten temat w gogle i znajdziesz MILIARDY podpowiedzi ....

"bo nie wyłączyłeś JTAG"

powiedz mi czemu nie korzystasz z zakładki "FYSY UPROSZCZONE" w MkAvrCalculatorze ?

toż zobacz swoje ustawienia:
Obrazek


A zobacz jak one wyglądają te fusy jak się wyłączy JTAG
Obrazek

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:30 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

cóż mam kiepską pamięć i wolno się uczę ale jestem chętny :)

To teraz inna sprawa wiem że wew. oscylator nie jest super dokładny, no i zrobiłem test

ustawiłem zmianę stanu na 10000ms czyli 10 sekund, a u mnie licząc na stoperze jest trochę ponad 6 sekund czy to możliwe ?



Ostatnio edytowano 7 maja 2014, o 14:32 przez ifrook, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 448
Lokalizacja: DKL
Pomógł: 53

Nie wiem o jakim filmie mówisz, ale ja polecam ten cały: http://www.youtube.com/watch?v=brb1wjyQjMo, albo jak już to dokładnie od 45-tej minuty jest o tym mowa.

ifrook napisał(a):
jeżeli zmienię fabryczne ustawienia procka z 1 na 8Mhz to eclips go nie zobaczy chyba że zwolnie go parametrem -b 8?
Czy da się to jakoś eclipsowi "wytlumaczyć" ?
Nie, własnie jest zupełnie odwrotnie, jeśli procek działa z 1MHz wówczas konieczne jest użycie parametru -B x które to spowoduje zwolnienie sygnału SCK do takiego poziomu aby nawiązać łączność z prockiem, gdzie x określa stopień spowolnienia i możesz go dobierać eksperymentalnie lub odczytać w MkAvrCalculatorze.

ifrook napisał(a):
Inna sprawa na filmiku Mirkowi wskakuje E4 09 a ja mam E4 99, wszystko działa ale pytam tak z ciekawości
Różnica polega na tym że macie inaczej ustawiony FuseBit odpowiedzialny za jTag (ale widzę że kolega Mirek już ładnie to wyjaśnił). Dodam, że z Twoim problemem dotyczącym taktowania i komunikacji nie ma to nic wspólnego.

ifrook napisał(a):
Kurde no ale to ja tego nie rozumiem, bo jeżeli Eclips nie widział mojego procka bo był fabrycznie taktowany na 1Mhz j go przyśpieszyłem do 8 w mkAvr to przecież i tak później musiałem dodać -b 8 w ecplis żeby go spowolnić do 1Mhz.
wiec czemu od razu go nie widział, to też jest pytanie z ciekawości ;x

Rozumiem że teraz z parametrem -b 8 mogę spokojnie programować a mój procek dalej będzie miał 8 Mhz ? bo tak mi wychodzi z testów ;p ?
Patrz na poradnik video i moje wyjaśnienie wyżej może zaskoczysz o co w tym biega :)

_________________
Migracja z punktu B do punktu C
Pozdrawiam



Ostatnio edytowano 7 maja 2014, o 14:35 przez matw, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:32 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 25 sty 2014
Posty: 185
Lokalizacja: Działoszyn
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 8

ifrook napisał(a):
Inna sprawa na filmiku Mirkowi wskakuje E4 09 a ja mam E4 99, wszystko działa ale pytam tak z ciekawości

zajrzy sobie do datasheet atmega 32 na strone 257 do tabelki 104 i 105
sa tam te "tajemnicze wartosci" o ktorych piszesz


czyli twoj
LOW FUSES = E4 11100100


Obrazek
i
HIGHT FUSES = 99 10011001
Obrazek

teraz podstaw to do tabeli i od cala tajemnica


latwo je sobie wyliczyć bez żadnych specjalistycznych programów wystarczy
kalkulator albo karta i ołówek



Ostatnio edytowano 7 maja 2014, o 14:39 przez karolek, łącznie edytowano 4 razy

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:35 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

Prosiłbym jeszcze o wytłumaczenie mi czemu zamiast 10 sec jest 6 sekund :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:40 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 448
Lokalizacja: DKL
Pomógł: 53

@ifrook, skoro sprawy z programowniem i komunikacją masz opanowane, czyli procesorek avrerek leci na 8MHz, to super. Podaj proszę kod jaki wgrywasz do mikroklocka możliwe, że jeszcze w nim masz jakiś błąd.

_________________
Migracja z punktu B do punktu C
Pozdrawiam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:43 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

jest to kod z książki tyle że zmieniłem ms na 10000

/*
* main.c
*
* Created on: 03-05-2014
* Author: bartek
*/

#include <avr/io.h>
#include <util/delay.h>

#define LED_PIN (1<<PC6) // DEF PINU
#define LED_ON PORTC &= ~LED_PIN //makro led on
#define LED_OFF PORTC |= LED_PIN // MAKRO led off
#define LED_TOG PORTC ^= LED_PIN // MAKRO ZMIANA STANU

int main(void)
{
DDRC |= LED_PIN;
while(1)
{
LED_ON;
_delay_ms(10000);
LED_OFF;
_delay_ms(10000);}
}

czas mierze na stoperze



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:44 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27460
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1045

ifrook napisał(a):
To teraz inna sprawa wiem że wew. oscylator nie jest super dokładny, no i zrobiłem test


Panie kochany, zostaw ty takie testy ;) .... daj sobie z nimi spokój .... wewn. oscylator jest bardzo DOKŁADNY i wystarczy do miliona różnych zastosowań ....

a na pewno nie jest on do tego żeby sobie zegarki robić i sprawdzać opóźnienia wielo sekundowe ;) daj pan spokój

do zegarków to masz układy RTC albo możliwość podłączenia kwarca zegarkowego do procka 32,768kHz żeby napędzać jeden z timerów

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

ifrook napisał(a):
czas mierze na stoperze


no to przestań mierzyć bo robisz bezsensowne w tym momencie rzeczy ... tym bardziej że wpisujesz sobie delaya 10 tys !!!! który ci NIGDY nie zadziała więc weź przestań ;)

jak już to daj sobie dziesięć linijek po _delay_ms( 1000 );

wtedy będziesz miał niby 10 sekund ;)

a jak włączysz przerwania i coś innego będzie przerywać to nie ważne czy będziesz miał wewn oscylator czy zewn kwarc to i tak nigdy nie będzie to 10 sekund ;)

jeszcze sporo czytania przed tobą, poznanie przerwań itp ... więc żebyś nie tracił czasu - podpowiadam odpuść sobie takie pomiary i testy

funkcje _delay nie są po to aby DOKŁADNIE odmierzać czas

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:47 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 448
Lokalizacja: DKL
Pomógł: 53

@ifrook, ale ustawiłeś tak FuseBity odpowiedzialne za jTag jak Ci kolega Mirek pokazał na obrazkach, bo działasz własnie na porcie C i jeśli jTag nie wyłączony to mogą się różne cuda-wianki dziać :)

Przyjmuję także, że we właściwościach projektu w Eclipse masz ustawiony zegar 8000000.

_________________
Migracja z punktu B do punktu C
Pozdrawiam



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 7 maja 2014, o 14:50 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 mar 2014
Posty: 46
Pomógł: 0

dzięki za rady, jtag wyłączony był :) lubię się tego uczyć ale jak to w życiu nie zawsze się ma tyle czasu



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO