Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 11 lip 2025, o 22:50


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 12:20 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 17 mar 2013
    Posty: 143
    Lokalizacja: Bydgoszcz
    Pomógł: 2

    Witam.

    Zastanawiam się czy da się zasilić układ MAX3232 z portu RS232 ale taki z przejściówki USB->RS232. Tzn mam kabelek USB podłączany do komputera a z drugiej strony jest wtyczka RS232. Teraz z tej wtyczki chciałbym uzyskać 3.3V i ok 0.3mA (max 1mA) do zasilenia MAX3232. W internecie jest kilka schematów z tym, że żaden nie jest dobrze opisany a ich działanie jest wątpliwe. Nie wiem czy pobranie takiego zasilania jest możliwe z takiego kabla USB->RS232. Może ktoś z Was ma doświadczenie w tym temacie ewentualnie jakiś schemat. Jestem początkujący i nie chcę nic popalić :?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 12:21 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    no to pomyśl sobie jaki mega łańcuch chcesz tworzyć ... bo w takiej przejściówce masz już zwykle jeden MAX232 który ci konwertuje TTL na RS232, a ty teraz będziesz dokładał kolejny MAX232 żeby znowu zrobić odwrotną konwersję z RS232 do TTL ? - toż to się mija z celem

    poza tym wydajność prądowa pinów sygnałów wyprowadzonych z takiej przejściówki jest zwykle tak niska że może nie wystarczyć nawet do zasilenia MAX232 ... tzn może czasem się uda a czasem nie - kto to wie ? zależy pewnie od przejściówki

    to już lepiej byłoby ją rozłupać i wpiąć się przed układem MAX232 i mieć od razu TTL

    albo zrobić sobie samemu przejściówkę na jedym scalaku FT232R i nie potrzebyjesz żadnego MAX232 wtedy od razu do procka podłączasz

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 12:26 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 17 mar 2013
    Posty: 143
    Lokalizacja: Bydgoszcz
    Pomógł: 2

    Przejściówka jest użyta dlatego, że komputer nie ma portu RS232. Nie mogę użyć też FT232 i podłączyć się przez USB ponieważ obudowa mojego projektu ma RS232 :(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 12:27 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    no to skoro masz RS232 to po co do przejściówki RS232 chcesz jeszcze MAX232 ?

    może ty weź rozrysuj dokładnie o to chodzi ? bo tak to będzie można dyskutować na podstawie takich opisów jeszcze ze 12 dni i nocy ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 12:43 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    Wydaje mi się, że autor ma procek pracujący na 3v3 z wyjściem uart (rs232) i chce to podpiąć przez przejściówkę rs232<->usb w standardzie 5v i max232 zasilić z przejściówki. Myślę, że na pewno nie chodzi tu o właściwe rs232 (-12v, 12v). Jeśli nie używam fachowych pojęć to sorki, ale taki opis chyba dobrze to odwzorowuje.

    Moim zdaniem może lepiej dać buforek 74LVC125 od strony procka.

    uC uart 3v3 <=>74LVC125 (5v) <=> wyjście DB9 na obudowie <=> Przejściówka usb/rs232



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 12:58 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 17 mar 2013
    Posty: 143
    Lokalizacja: Bydgoszcz
    Pomógł: 2

    Obrazek

    Chodzi o to żeby max3232 był zasilany z RS232 a nie z wewnętrznej baterii urządzenia.

    A co taki bufor 74LVC125 robi ?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:06 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    no to ja bym bardziej polecał się autorowi jednak zapoznać ze standardem napięciowym RS232 i TTL - żeby zobaczyć jaka jest różnica - bo tu wcale nie chodzi o same gniazda czy DB9 czy nie ....

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:09 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 17 mar 2013
    Posty: 143
    Lokalizacja: Bydgoszcz
    Pomógł: 2

    W urządzeniu z uC mam napięcie ok 3,3V a na kablu USB->RS232 mam około 9V więc potrzebuje MAXA3232 żeby wszystko działało. I działa. Problem polega tylko na tym, że nie chcę tego MAXA3232 zasilać z batrerii w urządzeniu a chcę go zasilić z portu RS232 z kabla USB-RS232.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:18 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    W dużym uproszczeniu i bez zakresów narysowałem rozpoznawane poziomy logiczne. Może teraz będziesz wiedział dlaczego źle kombinujesz
    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:19 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    no to ja rozumiem - tylko jedno jeszcze drążące pytanie z mojej strony ? ....

    dlaczego piszesz coś takiego:

    t__d napisał(a):
    Nie mogę użyć też FT232 i podłączyć się przez USB ponieważ obudowa mojego projektu ma RS232


    co ma wspólnego to że obudowa twojego projekt ma RS232 ? jeśli podłączasz to do USB przez jakąś przejściówkę USB/RS232.

    Bo teraz nie wiem czy to co napisałeś oznacza że obudowa twojego procka ma GNIAZDO DB9 czy może z jakich innych względów MUSI pracować w standardzie napięciowym RS232 ? Chociaż to dziwne bo przecież przejściówka USB/RS232 może równie dobrze pracować w standardzie TTL albo i 3,3V. W czym problem i to SZCZEGÓLNIE na scalaku FT232R

    komp <---> przejściówka na FT232R ( RS232 3,3V) <----> twój procek (RS232 3,3V)

    więc tu dodatkowe układy MAX3232 to jak dodatkowe niepotrzebne grzyby w barszcz :(

    ------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

    icer_cmg --> to że kolega napisał iż jego przejściówka USB/RS232 zakończona jest gniazdem DB9 sugeruje jednak że są tam napięcia właśnie RS232 (-12/+12V) .... chociaż nie zawsze tak jest w chińskich przejściówkach o zgrozo! ... czasem niestety pomimo gniazda DB9 rzeczywiście wyprowadzają na nie standard TTL

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:27 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    Z mojego dotychczasowego doświadczenia nie widziałem przejściówki usb z poziomami -12/12V. to zawsze można pomierzyć i sprawdzić.

    Może jeszcze taka propozycja i wyjaśnienie z 74125
    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:30 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    icer_cmg napisał(a):
    Z mojego dotychczasowego doświadczenia nie widziałem przejściówki usb z poziomami -12/12V


    Ja widziałem i takie i takie ... Ale tak jak mówisz - miernik w łapki - sprawdzamy i od razu wiemy

    ------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

    Cytuj:
    Może jeszcze taka propozycja i wyjaśnienie z 74125


    tu mi się jednak wydaje to troszkę przekombinowane - bo po co ten 74125 ? ... przecież gdyby był MAX3232 to on jest na 3,3V ;) może kolega nie zauważył ale jest różnica między scalakami

    MAX232

    a

    MAX3232

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:38 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 17 mar 2013
    Posty: 143
    Lokalizacja: Bydgoszcz
    Pomógł: 2

    icer_cmg napisał(a):
    Z mojego dotychczasowego doświadczenia nie widziałem przejściówki usb z poziomami -12/12V. to zawsze można pomierzyć i sprawdzić.


    Ja mam inne doświadczenia. Każda taka przejściówka ma poziomy -3V do -12V i +3V do +12V. Więc jak się nie mylę to typowy standard RS232. Zresztą musi tak być, bo tak jak napisałem, nie mam problemu z transmisją. Chcę zmienić tylko źródło zasilania MAX3232.
    Poczytałem o buforze 74LVC125 i z tego co zrozumiałem to działa między 3.3V a 5V więc w tym przypadku odpada.
    Pozostaje mi jeszcze poczytać o FT232R ale za bardzo jeszcze nie rozumiem jak to podłączyć do RS232.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:41 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    podpowiem tylko tyle


    http://allegro.pl/konwerter-usb-2-0-rs2 ... 30036.html

    po za tym dalej nie rozumiem jak można uważać że RS232 / RS232C to to samo co UART ??

    wystarczy poszukać sobie przejściówki na FTDI z RS232 a nie UART-em i przestac siać herezje ....
    albo po prostu dodać sobie max232 do FTDI zasilać go Z USB po stronie komputera jak w urządzeniu jest RS232
    i nie pierniczyć się z takimi bzdetami

    ------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]

    a bardzo prosto można podłaczyć ....

    Obrazek

    i masz nie USB UART a USB RS232

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:44 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    t__d napisał(a):
    Pozostaje mi jeszcze poczytać o FT232R ale za bardzo jeszcze nie rozumiem jak to podłączyć do RS232


    powiedz mi co może być trudnego (no może poza samym polutowaniem bo to SMD) takiego układu?

    Obrazek

    tyle tylko że wejście VCCIO łączysz nie do VCC jak na tym schemacie a do wyjścia 3V3OUT

    i już masz prześliczną przejściówkę USB/RS232 pracującą w standardzie 3,3V !

    pomyśl na PCB będzie TYLKO:

    gniazdo USB, scalak FT232R, kilka kondków filtrujących i możesz dać złącze DB9 jak chcesz żeby wyprowadzić masę oraz sygnały Rx i Tx w standardzie 3,3V

    ------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

    to jest najprostszy a zarazem najlepszy sposób i przepis na przejściówkę USB/RS232 i to najlepszej jakości.

    ------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

    Jak poszukasz to nawet Jaglarz na forum zrobił o ile dobrze pamiętam nawet PCB pod taką małą przejścióweczkę ...

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 13:45 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    Nie mam doświadczenia ani z max232 ani max3232, ale proszę Mirku zobacz na poziomy logiczne, bo je również rozrysowałem. Założyłem tak, jak to jest w mojej przejściówce, że mam 0V/5V i dlatego 74125 żeby z 3V3 mieć 5V i odwrotnie. Bynajmniej tak robię z swoich urządzeniach i pisze tylko na obudowie RS232 TTL. Możliwe, że robię to błędnie.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 17:52 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    jeśli mówimy o poziomach ttl przy UART to zwykle powinieneś zaznaczyć LoGIC LEVEL czyli właśnie czy jest to TTL3,3 czy tez 5V ... natomiast w wypadku podania informacji ze jest to RS-232 logiczne jest że pracuje na tym standarcie czylki na poziomach 12V

    W przypadku układu FTDI jakbyś zastosował to już nie musisz nic konwertować bo możesz mieć (ustawić) na 3,3 lub 5V i w układzie wystarczy wyprowadzić tylko potrzebne sygnały uart czyli RX / TX / GND ew inne potrzebne i to wszystko nie musisz kombinować z maxami ...

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 9 gru 2013, o 20:06 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    icer_cmg napisał(a):
    Nie mam doświadczenia ani z max232 ani max3232, ale proszę Mirku zobacz na poziomy logiczne, bo je również rozrysowałem. Założyłem tak, jak to jest w mojej przejściówce, że mam 0V/5V i dlatego 74125 żeby z 3V3 mieć 5V i odwrotnie. Bynajmniej tak robię z swoich urządzeniach i pisze tylko na obudowie RS232 TTL. Możliwe, że robię to błędnie.


    No ale dlatego wspomniałem ci o MAX3232 ;) zobacz do jego PDF'ka .... on jest na 3,3V więc z tego punktu widzenia totalnie mija się z celem wstawianie 74125 + MAX232 bo obydwa scalaki zastępujesz jednym MAX3232 - teraz jaśniej ? o to mi chodziło.

    Bo oczywiście takie coś będzie działać 74125+MAX232 ..... czemu nie, tylko jak mówię szkoda marnować dwóch scalaków no i miejsca na PCB jak można dać jeden MAX3232

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 gru 2013, o 02:43 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    ale ja nie napisałem nigdzie że będzie razem max i 74125. Popatrz na rysunek dobrze, jest opisany.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 gru 2013, o 07:32 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    icer_cmg napisał(a):
    ale ja nie napisałem nigdzie że będzie razem max i 74125. Popatrz na rysunek dobrze, jest opisany.


    Tak - źle spojrzałem sorki. Ale tak to jest jak posługujemy się rysunkami a nie schematami ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 gru 2013, o 23:15 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    Tak jeszcze dla potomnych:

    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 gru 2013, o 23:19 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27415
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    o jo joj - to ledwo co pójdzie na zwykłym starym porcie COM - tzn czasem pójdzie czasem nie. A na pewno nie pójdzie jak będzie to wyjście DB9 z przejściówki USB/RS232 w której sygnały są robione też na MAX232

    jak już to lepiej użyć w ogóle innego stabilizatora, co najmniej LDO albo innego o dużo lepszej wydajności

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO