Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 14 lip 2025, o 14:49


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 3 cze 2015, o 23:08 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    Zacząłem się ostatnio zastanawiać w jaki sposób podłączyć przekładnik napięciowy do ADC - zarówno do atmegi jak i do układu zewnętrznego. Posiadam przekładnik DL-CT08CLS o przełożeniu 2000/1. Można nim mierzyć prądy do 20A co przekłada się na zakres 0-10mA na wyjściu. Tu pojawił się dla mnie problem - jak to zmierzyć, skoro ADC mierzy napięcie? Podejrzewam, że potrzebny jest wzmacniacz operacyjny, lecz jestem zielony w tej kwestii. Czy mogę liczyć na jakąś podpowiedź?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 00:15 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 23 maja 2014
    Posty: 317
    Pomógł: 19

    Cześć Kolego Icer_cmg,

    Przepraszam, że może coś pomylę, ale i tak zapytam.
    Chodzi o:
    icer_cmg napisał(a):
    (...)Posiadam przekładnik DL-CT08CLS o przełożeniu 2000/1. Można nim mierzyć prądy do 20A co przekłada się na zakres 0-10mA na wyjściu. Tu pojawił się dla mnie problem - jak to zmierzyć, skoro ADC mierzy napięcie?(...)

    Natomiast w poprzednim poście pisałeś, że do pomiaru mocy (z faz jakie "idą" ze skrzynki rozdzielczej do domu) chcesz wykorzystać układ: ADE7752, który jak rozumiem na wejściu przyjmuje sygnały z wyjścia przekładnika DL-CT08CLS, o którym mówisz w tym poście.
    Teraz, na schemacie (no właśnie, ideowym?) układu ADE7752 zaraz w tym miejscu gdzie jest wejście sygnału jest wbudowany wzmacniacz operacyjny, który jak rozumiem będzie prawidłowo funkcjonował (jak i cały układ), jeśli tylko zastosować się do noty pdf...

    No i właśnie moje pytanie to jest: czy zamierzasz wykorzystać ten układ, czy jednak podłączasz bezpośrednio do MCU i chodzi o to, że pytasz się jaki ma być wzmacniacz na wejściu MCU a po wyjściu z przekładnika. Ja niestety sam nie znam odpowiedzi na to pytanie, ale przeczytam cały pdf i może coś zrozumiem... ;) W każdym razie sam się zastanawiam jak to obsłużyć.

    Od siebie dodam, że kiedyś zbudowałem taki dość prosty sterownik do włączania faz przez przekaźniki (relay'e) i to całkiem, całkiem działa. Z tym, że sterownik to jest oddzielny moduł, w oddzielnym pudełku (w odniesieniu do tego modułu gdzie jest MCU). Sterownik działa i jest zasilany tylko wtedy kiedy jest zasilanie w sieci (nie obciążając MCU). Na wyjściu sterownika mam diody LED (sygnalizacja załączenia), potem tranzystory BC557, które załączają cewkę na 5V przekaźnika. Masa jest wspólna, ale sygnały gdzie biegną zaciski do 230V są odpowiednio grube i odpowiednio daleko biegną od tranzystorków BC557. Z kolei na wyjściach MCU są transoptory (maksymalna separacja, wolę chuchać na zimne).

    Pozdrawiam! j23 Jarek

    _________________
    "O sygnałach bez całek" Czesław Frąc



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 01:52 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    Chwilowo chciałem dla lepszego poznania elementów i kalibracji podłączyć przekładnik bezpośrednio do Atmegi. Docelowo będę używał ADE7752, który właśnie poznaję, próbuję oprogramować odczyt. Jako amator bez wielkiej wiedzy książkowej wolę podążać stopniowo i uczyć się krok po kroku. Dlatego też chcę najpierw ominąć ADE7752.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 09:41 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2015
    Posty: 310
    Pomógł: 18

    icer_cmg napisał(a):
    Chwilowo chciałem dla lepszego poznania elementów i kalibracji podłączyć przekładnik bezpośrednio do Atmegi.

    Bezpośrednio, to się nie da :o :!: Przeszkodą jest niezgodność wyjścia - wejścia (niedopasowanie).
    Przekładnik(transformator, dobrze Ci znany) transformuje przebieg zmienny na przemienny. Przebieg przemienny trzeba przystosować do wartości rozpoznawanych przez atmegę(0 do 1 || 0 do 1023) :lol: Co trzeba zrobić?
    Trzeba wybrać sposób:
    1 Offset - przesunięcie względem punktu odniesienia(masy) - możliwa jest wtedy rejestracja sygnału(obrazowanie) do tablicy,struktury(np. pliku, monitora).
    2 Prostowanie - uzyskanie wartości skutecznej lub szczytowej - zależy, co chcemy mierzyć.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 11:08 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    Wirnick napisał(a):
    Bezpośrednio, to się nie da :o


    To wiem dokładnie. Zwrot bezpośrednio odnosił się do ADE7752. Wiem, że muszę coś wsadzić (i chyba nawet wiem, że ma być to wzmacniacz operacyjny), tylko nie wiem jak i co dokładnie. Dlatego zapytałem. Jakieś minimum wiedzy mam, wszystkie poradniki Mirka obejrzałem ale nie wiem jak prąd z przekładnika 0-10mA zamienić na napięcie z przedziału 0-5V ( 0-2,5V ? ).



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 11:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2015
    Posty: 310
    Pomógł: 18

    To poukładajmy tą wiedzę. ;)
    W BB jest opisany pomiar różnicowy - warunek - nie wszystkie atmegi go mają.
    Odłożone napięcie na boczniku(oporność obciążenia przekładnika) 200R i prądzie 10mA będzie równe 2V.
    Te 2V jest do zmierzenia na każdej atmedze.


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 12:01 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    Wirnick napisał(a):
    W BB jest opisany pomiar różnicowy
    Kurcze zupełnie mi ten rozdział wyleciał. Tak dawno go czytałem ... Biorę się do obliczeń. Mam ATB z Mega 32, więc będzie przekładnik 0-20mA, bocznik 100 ohm i konek 100nF - super.

    Mam nadzieję, że dobrze będzie:
    Obrazek

    W sumie teraz tak myślę, że skoro przekładnik będzie na 230V AC, to czy za przekładnikiem nie trzeba tego wyprostować (pojedyncza dioda lub mostek gretza)?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 12:26 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 26 lut 2014
    Posty: 227
    Lokalizacja: LDZ
    Pomógł: 22

    A ja może przypomnę notę ATMELA http://www.atmel.com/Images/Atmel-2566-Single-Phase-Power-Energy-Meter-with-Tamper-Detection_Ap-Notes_AVR465.pdf schemat całego licznika na końcu. Ma ona wadę taki pomiar jest możliwy tylko przy zasilaczu beztransformatorowym (czyli bez izolacji). Ale można też tak wprowadzić offset do mierzonego napięcia http://geniusdevils.com/2013/02/ac-rms-voltage-measurement-with-avr-microcontroller/ i mierzyć napięcie RMS na naszym przekładniku. Później tylko trochę obliczeń i mamy pobór prądu RMS. Problem z Twoim schematem będzie taki, że będzie się tam pojawiać napięcie ujemne względem masy. Musisz wprowadzić offset, lub wyprostować to napięcie, ale wtedy pomiar nie będzie tak dokładny.

    PS. w nocie którą pokazałem wyżej również jest pokazany fajny sposób na wprowadzanie offsetu. Spójrz na układ R20,R21,C20,R22,R23. Dobierając wartości rezystorów możesz zmieniać amplitudę oraz offset. Ten akurat dzieli i przesuwa napięcie sieciowe 230VAC tak by na wyjściu było 0V..1,1V.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 15:13 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 23 maja 2014
    Posty: 317
    Pomógł: 19

    Jeśli chodzi o sposób z książki, to -mogę się mylić- jeśli to jest pomiar sygnału zmiennego, a Atmega mierzy (porównuje) tylko od zera wzwyż (górna prawa połówka wykresu z książki), to pomiar będzie chyba niedokładny. Może trzeba by spróbować zastosować jakiś wzmacniacz różnicowy z napięciem zasilającym np. takim, żeby łatwo je było wyprowadzić ze stabilizatorów.. Tak ja to sobie kombinuję.. -ale nie wiem JAKI wzmacniacz, ani czy dobrze rozumuję, a temat trochę mnie ciekawi, z uwagi choćby na to, że mój Tata był elektrykiem ;) -dlatego, proszę o wypowiedzenie się Kolegów bardziej doświadczonych w tej materii.

    To o czym piszę, to jest chyba to co opisał wyżej Kolega Ryba84 z linku stronki GeniusDevils.
    Przy okazji mam pytanie (przepraszam, że tak wewnątrz wątku Kolegi Icer_cmg): zasilacz beztransformatorowy, to jest taki rodzaj gdzie używa się przetwornicy napięcia, tak?

    Pozdrawiam! j23 Jarek

    _________________
    "O sygnałach bez całek" Czesław Frąc



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 15:40 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    http://sound.westhost.com/appnotes/an001.htm

    Zrób prosty nawet prostownik dwupołówkowy na wzmacniaczach operacyjnych, wyjście podaj na pin Atmegi, całkuj po czasie i będziesz miał wartość skuteczną prądu z przekładnika. Ot cała filozofia. Dla 50 Hz to nawet mega wolne dziadki LM358 albo uA741 sobie poradzą. Ewentualnie na wyjście możesz dać "sprzętowe całkowanie" w postaci filtru RC.


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 16:11 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 20 sie 2013
    Posty: 795
    Lokalizacja: Poznań
    Pomógł: 59

    j23 napisał(a):
    zasilacz beztransformatorowy, to jest taki rodzaj gdzie używa się przetwornicy napięcia
    Zasilacz beztransformatorowy to zasilacz, gdzie układ opornika i dużego kondensatora i diody obniżają napięcie.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 16:34 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 26 lut 2014
    Posty: 227
    Lokalizacja: LDZ
    Pomógł: 22

    Zasilacz beztransformatorowy.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 4 cze 2015, o 18:01 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2015
    Posty: 310
    Pomógł: 18

    Och kurka - ale teorii do ułożenia :shock:
    A ja bym poszedł w minimum:
    Obrazek
    Nie namawiam do nauki na własnych błędach - propozycją jest minimum sprzętu, kosztem programu - ale chyba oto chodzi programistom. ;)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 2 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO