Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 18 paź 2019, o 12:23


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 29 lis 2012, o 22:22 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lip 2012
Posty: 306
Pomógł: 0

Witam.
Mam Do wykonania układ regulacji temp. grzania
Muszę wykorzystać mikroprocesor, wyjście PWM które steruje tranzystor lub triaki i by było można regulować moc grzania od 0 do 100%
Próbuję się za to zabrać i zastanawiam się co za półprzewodnik będzie dobry?
Czy musiał bym jakieś zabezpieczenie zrobić bo grzałka jest na 230 V ?
Może jakąś optoizolację ?
I najistotniejszy problem jak to programowo rozwiązać ?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 lis 2012, o 22:43 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 maja 2012
Posty: 458
Lokalizacja: ZGY/ZS
Pomógł: 30

Poczytaj o optotriakach i sterowaniu grupowym

_________________
eDiyCraft.blogspot.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 29 lis 2012, o 22:48 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 24817
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 927

Jeżyk-1 --> zdaje się, że masz już książkę

http://atnel.pl/mikrokontrolery-avr-jezyk-c.html

masz tam przecież prawie że gotowe rozwiązanie

Cytuj:
8.3 Ściemniacz – płynna regulacja mocy 230V . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 384


nie możesz zajrzeć? przeczytać ? ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 03:33 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lis 2011
Posty: 1556
Lokalizacja: Przemyśl / Kraków
Pomógł: 56

Izolacja to nic specjalnie drogiego, a zawsze większe bezpieczeństwo choćby w użytkowaniu.

Czasem potrzebna jest regulacja mocy grzałki, aby dużo precyzyjniej utrzymywać temperaturę. Wtedy najlepsze jest sterowanie fazowe lub grupowe. Polecam fazowe, gdyż jest ładnie opisane w Mirka książce

A PWM się do urządzeń zasilanych bezpośrednio z 220V po prostu nie nadaje ;)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 08:02 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 wrz 2012
Posty: 70
Pomógł: 0

Do regulacji grzałki możesz użyć regulacji fazowej lub grupowej, ja bym wybrał grupową (załączanie w zerze).
Ogólną zasadę przedstawiają wykresy jak poniżej.


Załączniki:

Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 08:39 

Pomógł: 0

Możesz też użyć układu U2008 wtedy odpada ci konieczność zastosowania sprzężenia zwrotnego na procesor celem wykrycia przejścia przez zero.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 09:04 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lip 2012
Posty: 306
Pomógł: 0

No właśnie chodzi mi o regulacje fazową. zapomniałem jak się ona nazywała :(
Tak kupiłem ale wyjechałem w delegacje i jej nie zabrałem. Na razie szukam schematu i zasady działania takiego sterowania. Dopiero w czwartek wrócę do książki :( i będę wykonywał układ.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 11:46 
Offline
Nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lis 2012
Posty: 11
Lokalizacja: Kraków / Trzebinia
Pomógł: 0

Polecam takie rozwiązanie.
Obrazek
Optotriak MOC3043 wykrywa przejście przez zero. Dzięki R2 i R3 warunki wykrywania zera się polepszają. Według noty, separacja galwaniczna jest na poziomie około 5000V.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 12:07 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 24817
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 927

Adrian napisał(a):
Polecam takie rozwiązanie.
Obrazek
Optotriak MOC3043 wykrywa przejście przez zero. Dzięki R2 i R3 warunki wykrywania zera się polepszają. Według noty, separacja galwaniczna jest na poziomie około 5000V.


To zły pomysł i nie nadaje się do regulacji fazowej a zwykłego załącz/wyłącz czyli ew regulacji grupowej, którą fajnie na rysunkach pokazał kolega wyżej.

Optotriak który wykrywa ZERO sieci nie będzie w stanie załączać sinusoidy w dowolnym momencie a przecież o to chodzi w regulacji fazowej. Więc trzeba użyć optotriaka bez tego wykrywania zera sieci

hmmm no ale przecież w książce jest wszystko łącznie ze schematem i to nie tylko jakimś tam teoretycznym ale takim na którym przeprowadzane było opisywane ćwiczenie.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 12:10 
Offline
Nowy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lis 2012
Posty: 11
Lokalizacja: Kraków / Trzebinia
Pomógł: 0

Poleciłem takie rozwiązanie nie ze względu na regulację fazową (bo taką oczywiście się tak nie robi) tylko ze względu na cały problem. Wielokrotnie stosowałem takie rozwiązanie do regulacji grzałek i innych elementów o podobnym charakterze.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 12:42 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lip 2012
Posty: 306
Pomógł: 0

Grzałkę jaką bym tu podłączył to 230V 275W czyli 1,2A.
czyli patrząc na wytrzymałość prądową są 1A potem 4A więc ten 4 A w zupełności powinien wystarczyć ? Napięcie 600V
Na co jeszcze zwrócić uwagę przy wyborze triaka?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 13:05 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 24817
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 927

Adrian napisał(a):
Poleciłem takie rozwiązanie nie ze względu na regulację fazową (bo taką oczywiście się tak nie robi) tylko ze względu na cały problem. Wielokrotnie stosowałem takie rozwiązanie do regulacji grzałek i innych elementów o podobnym charakterze.


aaa to jasna sprawa ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 lis 2012, o 18:27 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lut 2012
Posty: 243
Lokalizacja: wlkp
Pomógł: 2

Jeżyk-1 napisał(a):
Grzałkę jaką bym tu podłączył to 230V 275W czyli 1,2A.
czyli patrząc na wytrzymałość prądową są 1A potem 4A więc ten 4 A w zupełności powinien wystarczyć ? Napięcie 600V
Na co jeszcze zwrócić uwagę przy wyborze triaka?


W zasadzie można zwracać uwagę na każdy parametr, który jest w nocie.. Ale.. generalnie najważniejszy jest ten nominalny prąd. Nie jestem pewien czy przy 1,2A nie będzie się już grzał BT136, ja bym wziął o te 20-30 groszy droższego BT137X. Polecam triaki z izolacją na mocowaniu. W przypadku braku izolacji mamy w tym miejscu kontakt z jedną z anod triaka (możesz zobaczyć to w nocie).



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 gru 2012, o 01:25 

Pomógł: 0

Tylko pamiętaj, że elementy w izolowanych TO220 mają zdecydowanie gorsze parametry odpowadzania ciepła, ale to wszystko wyczytasz z pdfa.

PS. Sam staram się stosować triaki na 800V, w końcu między szczytowe napięcie w gniazdku to 600V, w razie przepięć, mam większy margines bezpieczeństwa......wiem że starczy triak na 600V, ale mam skrzywienie jeszcze po starych teslowskich, które padały jak muchy w wersji 600V.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 gru 2012, o 08:56 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lip 2012
Posty: 306
Pomógł: 0

BT137X to jest az 8A ale jak taki polecasz to lepiej ok
Chyba dobrze jak by był większy na zapas jak i to tak groszowa sprawa.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 1 gru 2012, o 09:05 

Pomógł: 0

Oczywiście nie zapomnij o układzie gasika, czyli rezystor + kondesator mimo rezystancyjnego obciążenia triak bez nich prędzej czy później padnie.
Sam wszelkie urządzenia zasilane 230V do sterowania itp. zawsze zabezpieczam jeszcze dodatkowo albo warystorem, albo specjalnym przeciwprzepięciowym "gasikiem" (dwie elektrody blisko siebie w szklanej lub porcelanowej obudowie) są dostępne na różne napięcia robocze. Dzięki temu nawet podczas sporych przepięć element wykonawczy jest chroniony z każdej strony.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot], MSN [Bot] i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO