Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 6 kwi 2025, o 08:36


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 10 mar 2016, o 20:52 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 04 maja 2015
    Posty: 13
    Pomógł: 0

    Witam pasjonatów elektroniki i uC!

    Wychodzę do Was z nietypowym pytaniem.

    Czy są jakieś przystawki lub gotowe programy do programowania w języku drabinkowym(LD) lub języku blokowym(FBD)?

    Ogólnie tego typu języki są stosowane w sterownikach PLC. Ale problem polega na tym, że będę zdawał kwalifikacje z programowania(mechatronika) właśnie na sterownikach wykorzystując te języki. Więc chwilowo język C, chciałbym zepchnąć na boczny tor, z którego do tej chwili korzystałem, bawiłem się nim.
    Nie to że na zajęciach nic nie robimy, wręcz przeciwnie. Ale chciałbym sobie samemu w domu, wykorzystując takie rzeczywiste elementy testować. Ogólnie sterowniki PLC to dość droga zabawka rzędu 1k zł.

    Znalazłem program, który nawet wydaje się że jest odpowiedni do moich celów, tzw ldmicro ale jego budowa i sposób tworzenia języku drabinkowego nie jest jakoś wygodna i przystępna.
    Poradzicie coś panowie?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 10 mar 2016, o 21:35 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 07 kwi 2013
    Posty: 418
    Lokalizacja: Rzeszów
    Pomógł: 102

    W zasadzie tak to już jest że cena rozwiązań przemysłowych jest "adekwatna" do przemysłu. Jednak są też nowe tańsze rozwiązania np. Siemens Simatic S7-1200 można już od 500zł kupić, a Siemens LOGO to wydatek rzędu 400zł.

    Alternatyw na AVR nie znajdziesz (poza podaną przez Ciebie), ponieważ skompilowany program z języków ST/IL/LD/FBD/SFC wymaga znacznie większej mocy obliczeniowej niż te procesory posiadają (rzecz jasna mam na myśli jakiś sensowy czas wykonywania obliczeń).

    Dla celów dydaktycznych możesz użyć oprogramowania symulacyjnego np. CPDev + CPSim.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 11 mar 2016, o 01:33 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 21 lip 2014
    Posty: 28
    Pomógł: 4

    Do symulacji poleciłbym też FluidSIM



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 11 mar 2016, o 04:56 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 26 mar 2014
    Posty: 356
    Lokalizacja: Pruszków
    Pomógł: 15

    Możesz kupić sobie na Alledrogo np. Simens S7-200 których już nie produkują.

    http://allegro.pl/siemens-simatic-s7-200-6es7-212-1ba01-0xb0-i6032733385.html

    Do jego programowania jest potrzebny kabelek konwerter na RS485 można samemu zrobić
    A program Microwin w necie też można znaleźć i potrenować drabinki i bloki w domu.

    Pozdrawiam Paweł.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 11 mar 2016, o 08:08 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 06 maja 2014
    Posty: 415
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 26

    Cytuj:
    Jednak są też nowe tańsze rozwiązania np. Siemens Simatic S7-1200 można już od 500zł kupić, a Siemens LOGO to wydatek rzędu 400zł.


    Na to proponuję uważać - Siemens ma taką politykę, że same moduły główne sprzedaje tanio, natomiast wszelkie "akcesoria" (czyli moduły rozszerzeń, switche, nawet kabelki) są horrendalnie drogie. Także jeśli jest tylko cień możliwości, że w przyszłości trzeba będzie rozbudować sterownik, to trzeba uważać :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 11 mar 2016, o 09:16 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 26 sty 2016
    Posty: 1168
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 93

    Możesz też spróbować ze sterownikami Fatek. Dla mnie są prostsze w programowaniu niż Siemens. I tańsze



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 11 mar 2016, o 10:53 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 14 cze 2013
    Posty: 19
    Pomógł: 0

    Ja proponuję tak jak Marhef sterownik Fatek albo Wago. Są one tanie i oprogramowanie jest łatwo dostępne. Co do samej nauki programowania FBD czy LD to najłatwiej ściągnąć program z symulatorem. Do Siemensa jest TIA Portal darmowy ale tylko 30 dni (trzeba im maila wysłać lub się zarejestrować) ale już do LOGO jest darmowy ale bez możliwości zaprogramowania sterownika. Fajny jest też program CoDeSys, można kilka sterowników zaprogramować.

    Przy kupnie sterownika warto zwrócić uwagę żeby miał port Ethernet. Co ułatwia podłączenie i programowanie.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 11 mar 2016, o 15:26 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 25 lip 2013
    Posty: 2595
    Pomógł: 128

    Co ma kolega David na myśli że się nie da Logo zaprogramować? Siemens sprzedaje zestaw startowy zawierający unit i software za nieduże pieniądze.

    Sent from my mobile.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 11 mar 2016, o 20:52 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 07 kwi 2013
    Posty: 33
    Pomógł: 4

    Cześć
    Zerknij tu http://www.vamond.pl/, lub tu http://www.neuron.com.pl/hall2007.html



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 mar 2016, o 12:47 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 04 maja 2015
    Posty: 13
    Pomógł: 0

    rudy.ini napisał(a):
    Do symulacji poleciłbym też FluidSIM



    Korzystam z niego, ogólnie bardzo dobry symulator elektropneumatyki.

    ------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

    krzysssztof napisał(a):
    Cytuj:
    Jednak są też nowe tańsze rozwiązania np. Siemens Simatic S7-1200 można już od 500zł kupić, a Siemens LOGO to wydatek rzędu 400zł.


    Na to proponuję uważać - Siemens ma taką politykę, że same moduły główne sprzedaje tanio, natomiast wszelkie "akcesoria" (czyli moduły rozszerzeń, switche, nawet kabelki) są horrendalnie drogie. Także jeśli jest tylko cień możliwości, że w przyszłości trzeba będzie rozbudować sterownik, to trzeba uważać :)


    Głupia skrętka do s7-1200 kosztuję ponad 100zł.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 mar 2016, o 13:46 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 14 cze 2013
    Posty: 19
    Pomógł: 0

    micky napisał(a):
    Co ma kolega David na myśli że się nie da Logo zaprogramować? Siemens sprzedaje zestaw startowy zawierający unit i software za nieduże pieniądze.

    Sent from my mobile.



    Chodzi mi o to że w wersji demo nie ma możliwości programowania PLC. Niektórzy producenci dają darmowe oprogramowanie, a u innych trzeba kupować dodatkowo.
    Ciekawą opcją jest zakup wersji edu s7-1200
    https://kamami.pl/inne/560870-zestaw-startowy-siemens-simatic-s7-1200-promo-edu.html
    tylko jak piszą trzeba być "stanowisko (uczeń, student, adiunkt, wykładowca itp.)" tylko że po 21 dniach jest problem z programem



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 12 mar 2016, o 16:19 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 07 kwi 2013
    Posty: 418
    Lokalizacja: Rzeszów
    Pomógł: 102

    wojtek1436 napisał(a):
    Głupia skrętka do s7-1200 kosztuję ponad 100zł.

    To prawda, ale równie dobrze z powodzeniem można używać zwykłej skrętki komputerowej.

    dambo napisał(a):
    użeranie się ze środowiskami od PLCków siemensa to udręka, u mnie zajęcia były prowadzone tak, że trzeba było je robić w domu przez cały semestr a wersja na 21 dni...

    Moim subiektywnym zdaniem środowisko "TIA Portal" jest bardzo dobrze zaprojektowanym narzędziem. Po opanowaniu jego wszystkich funkcjonalności praca z jego pomocą jest naprawdę przyjemna.

    Już kilkukrotnie w swojej pracy wykorzystywałem S7-1200 w połączeniu z HMI Siemens'a i śmiało mogę polecić. Wadą jest zdecydowanie cena oprogramowania, modułów rozszerzających, paneli i innych akcesoriów.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 13 mar 2016, o 06:15 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 25 lip 2013
    Posty: 2595
    Pomógł: 128

    @David, kupujac zestaw startowy do Logo (plc+soft) możesz je swobodnie programować bez żadnych ograniczen czasowych, chyba że Siemens wprowadził jakieś obostrzenia w co osobiście wątpię.

    Sent from my mobile.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 13 mar 2016, o 19:07 
    Offline
    Nowy

    Dołączył(a): 14 cze 2013
    Posty: 19
    Pomógł: 0

    micky napisał(a):
    @David, kupujac zestaw startowy do Logo (plc+soft) możesz je swobodnie programować bez żadnych ograniczen czasowych, chyba że Siemens wprowadził jakieś obostrzenia w co osobiście wątpię.

    Sent from my mobile.


    Masz rację. Mi chodziło o wersję demo do pobrania za darmo.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 14 mar 2016, o 08:10 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 07 lut 2013
    Posty: 600
    Pomógł: 47

    Ciekawy przekaźnik programowalny ma w swojej ofercie Relpol.
    Miałem przyjemność się nim pobawić przez kilka dni.

    http://www.relpol.pl/pl/Produkty/Przeka ... gramowalne

    _________________
    https://www.instagram.com/myfirstquadcopter/



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 15 kwi 2016, o 08:46 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 22 sty 2014
    Posty: 1806
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 168

    Ja pracowałem na fateku. Przyjemny sterownik ;)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 lip 2017, o 10:39 
    Offline
    Nowy
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 22 lip 2017
    Posty: 2
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 0

    Jeśli chcesz programować sterowniki Siemensa z PLCSIM-em v5x (programowym symulatorem sterownika) - to polecam mój symulator procesu PSPLC.

    Do pobrania ze strony:
    http://www.sudermariusz.com.pl/psplc_symulator_procesu_plc.html

    Załączę kilka przykładowych filmików:







    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO