Cześć! Kurcze fajnie się koduje na zestawie ATB. Miałem plan zrobić headtrackera (czyli śledzenie ruchów głowy) do sterowania kamerą w samolocie RC. Wszystko pięknie działa, brak dryftu gyro, generacja PPM do nadajnika RC (Turnigy 9xr) itp ale jest pewien DUŻY problem, z którym nie wiem jak sobie poradzić. Mianowicie mimo, że z programowaniem (względnie) nie mam problemów to o projektowaniu PCB nie mam zielonego pojęcia - no powiedzmy, że zielone mam po obejrzeniu poradników Mirka - ale żeby tak samemu dobrać odpowiednie elementy itp to dla mnie magia. Może mógłby ktoś polecić książkę czy jakiś tutorial o projektowaniu PCB, od czego tu zacząć naukę elementów i podstawowych układów elektronicznych itp.

Cóż, wiem że poniższe kwalifikuje się do odesłania do google, jednak miałem nadzieje.. a może tu pewnego rodzaju sugestia do Mirka, który skupia się głównie na nauce C, jednak osoby obeznane z programowaniem chciałby by nauczyć się robić hardware (no chyba, że tylko ja nie studiowałem elektroniki ) Tak więc może jakiś mały tutorial o układach elektronicznych wraz z przykładami komponentów jakie można kupić w sklepie elektronicznym i ich odpowiednikach w Eagle? Nie wiem czy to jest możliwe do wykonania, ale ciekawy był poradnik o ADC z wyjaśnieniem dzielnika nacięcia.. Tymczasem wracam do google

Panie kolego - na to nie ma poradnika - po prostu trzeba zakasać rękawy i wziąć się do roboty .... skoro obejrzałeś już poradniki o projektowaniu w Eagle ....

a o kupowaniu elementów ??? nie nie to już jakieś nieporozumienie



A może warto zaglądać na mojego bloga czy kanał YT bo może już taki jest ?

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 5hRnig_f23

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Dlaczego od razu nieporozumienie? zróbmy grupowe zajęcia z elementów w terenie na łonie natury czyli na bazarku elektronicznym, zapraszam na Wolumen w Warszawie... hmm nie? no to trudno
Myślę, że temat podzespołów i podstawowych bloków elektronicznych nie musiałby być wcale skomplikowany (dla początkujących).

Pewnym problemem (przynajmniej dla mnie) jest to, że mimo że w poradnikach jest sporo informacji np o tym jak zasilać układy i informacje te czasem się powtarzają, to ciężko jest do tego wracać, bo ta wiedza nie jest usystematyzowana a raczej pojawia się na zasadzie wtrącenia w konkretnych zastosowaniach. Niby ok ale ciężko później do tego wracać tym bardziej jeśli poradniki trwają ponad godzinę
I proszę mnie nie brać za jednego z malkontentów )) bo poradniki słucham z zainteresowaniem (nawet ten o koledze który robił xero książek) ale jakoś może brakować usystematyzowania podstaw elektroniki w tym wszystkim

No ale jeśli nie ma na to zapotrzebowania to pozostaje mi skończyć temat.

Ok - za malkontenta nie biorę kolegi, ale też odpowiem zdecydowanie na takie zarzuty o braku usystematyzowania ....

Panie kolego - narzekać to każdy lubi i może ... ale czy nie lepiej samemu się wziąć do roboty i zrobić porządne usystematyzowane poradniki ? (proszę mnie nie brać za malkontenta - to tylko taka moja odpowiedź w tym samym stylu jak prezentowane tu zarzuty do poradników)



Tu się z kolegą zgadzam - może to nie jest nieporozumienie - ale proponuję stwierdzenie "zróbmy" zamienić na "zrobię" .... "ja zrobię, ja rozpocznę taki poradnik, ja wezmę w tym udział" ....

bo inaczej to brzmi troszkę tak jak powiedzenie niżej:

"No, Kowalski - jak się weźmiemy za tą robotę, to skończycie ją do wpół do piątej"

----------------------------------

a teraz na poważnie - ja nie piszę z jakimś poirytowaniem, że taki poradnik to nieporozumienie albo też nie piszę żeby się z ciebie naigrywać. Po prostu uważam, że warto zacząć coś robić ... i powolutku praktyka przyjdzie, zawsze też można podpytać na forum, poza tym jest już sporo wątków na forum i o częściach i o warsztacie itp ....

Tymczasem jakbyś ty chciał fotografować części ... elektroniczne to hmmm pragnę zwrócić twoją uwagę chociażby na sklep internetowy www.tme.pl ... zobacz ile tam jest części, ile zdjęć ..... i uwierz mi, że są ich nie dziesiątki, nie setki a TYSIĄCE ... chcesz to jakoś powielać ? robić zdjęcia elementów ? zbierać je ? jakoś systematyzować ? układać w kategorie ? po co ?

pytam bo po prostu może nie rozumiem twojego celu ? a nie dlatego że mam coś przeciwko takiemu poradnikowi - jeśli dobrze sprecyzujesz to może ktoś się weźmie i zrobi dla ciebie taki poradnik - ja wymiękłbym czasowo ..... a tym bardziej że uważam, że praktyka - czyli własne działania dadzą więcej i szybciej niż próba w ogóle robienia takiego poradnika

chyba że czegoś nie rozumiem ? ... też jest taka możliwość

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Wiesz co kolego, ale taka wiedza o którą Ci chodzi (jak mniemam) to przychodzi po pewnym czasie. Co, jaki element, jaka obudowa, jakie ułożenie itd. Tak samo jak co można czym zastąpić, jak obejść jakiś brak, wartości jakich elementów są krytyczne, a jakich nie. Do t ego dochodzą jeszcze kwestie temperatury, oddawania ciepła na elementach mocy itd.

Ale powiem Ci, że w elektronice cyfrowej (oczywiście nia takim prostym poziomie) tych zagadnień "miękkich", takich wymagających wyczucia jest znacznie miej niż w elektronice analogowej (szczególnie w.cz.).
Nie wiem czy jest jakiś szybko sposób. Chyba nie ma. Trzeba ćwiczyć, zacząć projektować PCB. Nawet nie przelewając ich na plan fizyczny, tylko już na etapie projektowania, zobaczysz co jest wygodne a co nie, że coś lepiej jest zrobić inaczej, albo że lepiej by było zastosować element w innej obudowie, mniejszy, większy itd.
Spróbuj zaprojektować, na podstawie poradników Mirka, jakiś prosty układ. Nie zabieraj się od razu za płytę główną pod Itanium Tylko coś prostego i pokaż na forum. Od razu będziesz miał wiele sugestii od kolegów. Sugestii dotyczących rozmieszczenie elementów, grubości ścieżek itd.

To ja polecam robić notatki. Różne poradniki oglądałem po parę razy, bo w każdym było coś co mi się potem przydało, ale nie pamiętałem, w którym momencie. Notatki to pomagają uporządkować no i lepiej wiedza wchodzi kiedy samemu się ją spisuje.

Mnie jakoś nie przeszkadzała nigdy długość poradnika. Wręcz przeciwnie, jeśli jest długi, to jest fajniejszy
Mirek zapewne wolałby robić krótsze poradniki, bo montuje je w HD i to są ciężki GB danych, ale w krótkim poradniku cieżko by było przekazać obszerne treści. Skoro uznajemy, że temat jest obszerny, skomplikowany i mamy potrzebę korzystania z poradników i książek, to znaczy i poradniki muszą być obszerne.

Tego czego potrzebujesz nie da się zrobić w małym tutorialu
Poszukaj tutaj:
trochę książek na helion.pl - http://helion.pl/search?qa=&szukaj=elek ... d=1&sent=1
dużo znakomitych materiałów - http://elportal.pl/podstawy-elektroniki/
trochę podstaw - http://www.elportal.pl/ea/

Ogólnie elektroniki nie da się ogarnąć w jeden dzień. Trzeba wiele rzeczy znać, co do czego, z czym się łączy i jak można ?
Choć w dawnych czasach można było ogarnąć każdy projekt stosując dwa układy lub trzy. Licznik 4017 i kostkę NE555.

Po całym dniu i nocy wytężonej pracy powstał mój pierwszy projekt




Założenia:
Zasilanie z lipo 3S (~12V)
CPU na podstawce,
Użycie układów:
http://botland.com.pl/akcelerometry-mod ... rkfun.html
http://botland.com.pl/konwertery/1513-k ... t-spi.html
Układy mają być wtykane w zaprojektowane złącza. W zamyśle w docelowym projekcie powyższe układy mają być zastąpione przez samo IMU (gyro) i kilkoma elementami konwertera logicznego. A być może całe zasilanie cpu zostanie zmniejszone do 3,3V.

Póki co proszę o komentarz czy tędy droga ?

Witam
Tak na początek: na we/wy stabilizatorów napięcia oprócz elektrolitów należy stosować "ceramiki" 100nF każdy - popatrz na noty katalogowe danych elementów, ta też to nakazują.
Gdybyś przesunął elektrolity przy 7805 to rezystor "RESET'owy" mógłby spokojnie iść do PIN9 bezpośrednio zamiast plątać się między nogami M32.
Dołącz Twój schemat spakowany ( najlepiej gdy na forum pojawia się i w takiej formie jak zamieściłeś i w takiej formie by możliwe było sobie "coś w nim podłubać" )

Pozdr.

Procesor też wymaga filtracji kondensatorami ceramicznymi około 100nF. Ceramiki przy stabilizatorach koniecznie, przeciwdziałają wzbudzaniu się. W moim odczuciu przyda się też zróżnicowanie grubości ścieżek. Sygnałowe mogą być cienkie, ale te przy stabilizatorach nieco szersze. Można sobie ułatwić nieco taki projekt. Pod procesorem masz jeszcze sporo miejsca na elementy. Dając procesor w podstawkę zmieszczą się tam ceramiki. A nawet nie robiąc płytki dwustronnej można, po stronie lutowania "dokleić" elementy bez ścieżek. Może nie jest to ładne, ale często występuje w praktyce.

... no i ścieżki rysujemy "na niebiesko" ( BOTTOM ) bo teraz po prawidłowym wydrukowaniu i wytrawieniu napis będzie lustrzany

Pozdr.

Zawsze można wydrukować lustro.
Ja czasem zamieniam, jak mi wygodnie przy SMD.

... a co z napisem "Headtracker..."?

Lustro lustra

W programie ElektroDroid jest fajny kalkulator szerokości ścieżek w zależności od natężenia płynącego prądu, warto z tego korzystać

_________________
sig off ;(

Dodałem ceramiki. Zamieniłem m32 na m8, zmniejszyłem, popieściłem i chyba jest już blisko finału jak na rookie Jeszcze sprawdzę poradnik Mirka czy czegoś nie pominąłem.




Pozostaje dobrać jakieś standardowe wartości elementów. Jeśli chodzi o napisy to wydruk w mirrorze załatwia sprawę

No i popatrz sobie właśnie na poradnik ....

również na ten na blogu:

http://mirekk36.blogspot.com/2012/04/mi ... lanie.html

bo nadal nie dość że masz kiepsko z filtracją zasilania w schemacie to jeszcze na PCB ... kondek 100nF na linii 5V .... filtruje ci zasilanie do diody LED bardziej i rezystora do Resetu (co jest KOMPLETNIE) niepotrzebne - a siarka leci na VCC procka

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

A jak jest z tą filtracją w przypadku kiedy zasilam z baterii ~12V? Czy jest niezbędna do stabilnej pracy ? Przesunąłem kond. na linię zasilania CPU.

Widzisz - pisałeś w jakimś temacie - że poradniki są za długie, że to , że siamto \

a NAWET NIE CHCE ci się RAZ już nie oglądać - ale kurka wodna przeczytać i obrazków zobaczyć

http://mirekk36.blogspot.com/2012/04/mi ... lanie.html

no masakra .... .... pomimo że tam są właśnie odpowiedzi na takie pytania .... bo nie tobie pierwszemu jako początkującemu przychodzi CUDOWNY pomysł że bateria - rozwiąże wszystkie problemy a tymczasem to taki sam pomysł u początkującego, który się wybiera na wyprawę na bagna z 50-kilogramowym kawałem ołowiu (czytaj 7805) i dziwi się - że go coś wciąga

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Ale kolego, filtracja ma chronić procesor (i inne układy cyfrowe) przed jego własnymi produktami zakłócającymi.
Układy cyfrowe mają to do siebie, że zmienia im się pobór prądu w sposób bardzo gwałtowny. Zobacz sobie oscylogramy przebiegów cyfrowych. Zbocza takich sygnałów są bardzo strome (dąży się do tego by było jak najbardziej strome, by prąd zmieniał się skokowo), narastają w czasie pojedynczych ns. Siłą rzeczy na zasilaniu pojawi się wtedy "kucnięcie" albo skok napięcia VCC, niezależnie od tego czy zasilasz z baterii czy z zasilacza. Wiadomo, że często to nie musi mieć negatywnego znaczenia. Ale jeśli zaczniesz używać ADC to już nagle się okaże, że zaczyna mieć. Poza tym jest rzeczą dobrą by mieć tutaj poprawne nawyki.

Mirku, no naprawdę... chce się-chce się ale za dużo tych niewiadomych jak na początek i stąd cudowne pomysły. Jeśli masz mnie za ciamajde to trudno Ja tam wiem lepiej od Ciebie jakie mam możliwości (w tym także czasowe) więc jestem spokojny a twój blog na pewno przejrzę. Na razie słucham 2 raz poradników w PCB i poprawiam mój "arcy"projekt
A sq8dsr'owi thx za to info dot. baterii i teraz także nawet dla mnie jest to oczywiste

Czy ja coś takiego powiedziałem ? .... nie

tylko jak proszę i już podaję konkretnego linka z gotową informacją - to sam przyznaj, wypadałoby chociaż zajrzeć, przeczytać a jak się czegoś nadal nie rozumie to dopytać ...

zamiast w ogóle nie przeczytać

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Kondensatory przy 7805 zostaw i nigdzie ich nie przesuwaj, dołóż w pobliże zasilania procesora następny 100nF i do LM317 tez dołóż podobnie jak dla 7805 i to ci wystarczy na razie.

Jednak trochę poprzestawiałem, bo chciałbym żeby to było "zgodne ze sztuką". Poczytałem bloga Mirka i chyba zaczyna być trochę zmęczony początkującymi, którzy w kółko zadają te same pytania i nie czytają ze zrozumieniem jego artykułów.. ale Mirku, nie tylko Ty irytujesz się tego typu problemami Nie chcę się jednak wdawać w dyskusję tylko korzystać z wielkiej pracy Mirka
W każdym razie duża prośba o komentarz do załącznika

Jeśli będziesz wykonywał i trawił to metodą domową to wątpię że uda Ci się nie zrobić zwarcia między padami od 2 do 10 a ścieżką która idzie nad nimi.
Do tego wykonując to w domu puszczanie tak grubych ścieżek między padami jak dla mnie graniczy z cudem.

Zwory po stronie BOTTOM "iście mistrzowskie"

i teraz to zaczyna mieć ręce i nogi ... teraz to ja widzę, że przeczytałeś poradnik ... a to że może jeszcze nie do końca uważnie to już nie jest takie istotne ... bo nie każdy na początku od razu wszystko musi zaskoczyć. Ważne żeby chociaż próbował ... w ogóle przeczytał, obejrzał ...

dlatego zwrócę ci jeszcze uwagę że LM317 to także SCALAK który co ? jak myślisz ? ... posiada jakieś nogi zasilania ? zajrzyj do jego noty PDF i zobacz że przynajmniej ... przynajmniej te kondki 100nF przy tych nogach ... chyba już wiesz co ? ....

i uwierz mi - że to co robisz - to robisz dla siebie a nie dla mnie .... to ty na tym skorzystasz ... ale o to mi głównie chodzi w poradnikach

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Dzięki za pomoc Te zwory w założeniu mają być zwykłymi kabelkami po stronie top do połączenia masy. Przydałby się do tego taki pad z + w środku ale to chyba szczegół. A to czy uda się to wytrawić to już się trzeba samemu przekonać.. Noi jakby nie patrzeć to "sukces" jest bo jeszcze tydzień temu nie wiedziałem co to eagle... Dzięki !!