Naszła mnie ochota pobawić się Atmegą 128 i zanim zacznę trawić płytkę chciałbym poprosić o sprawdzenie schematu. To ma być taki shield testowy z pinami.
Zastosowałem multiplexer firmy ST HCF4053BE w THT bo akurat taki dziś udało mi się zdobyć i nie jestem do końca przekonany czy jest on podłączony prawidłowo bo nie mam z tym doświadczenia.
Poniżej zdjęcia, schematy.

Z ciekawości zapytam, np C14 i C3 u ciebie to kondensatory ceramiczne ? obydwa ceramiczne ? czy 10uF (C14) to jakiś elektrolit/tantal ?

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

A no tak tzn. to ma wyglądać tak że ceramiczny 10uF ale ta wersja MLCC wpierw a potem 100nF i do procesora ale pytanie czy może chodzi Tobie oto że ciut przesadzam

Witam
Być może nie ma to uzasadnienia, ale ja mając do wyboru typy zworek staram się je stosować do Vcc zamiast GND ( np.: J4, J5 i J6 )

Pozdr.

Dlaczego zastosowałeś 4053 w dip?
No i dlaczego tak rozrzuciłeś goldpiny?, bardziej praktycznie i ładniej wizualnie (podobno lubisz rzeczy ładne ) było by gdy by wpisane były w kwadrat, a tu nie ma powodu by je tak "krzywo" umieszczać.

Nie absolutnie nie o to chodzi, że przesadzasz .... tylko, że jak już stosujesz takie nowoczesne wypasy 10 uF (MLCC) ... to taki jeden osobnik z powodzeniem zastępuje w takich przypadkach parę kondków tradycyjnych, czyli (100nF + elektrolit)

oczywiście, że to w niczym nie przeszkadza że jest sobie jeszcze 100nF ... ale tak się zastanawiam czy udało ci się gdzieś zaczytać dokładnie o właściwościach tych fajnych kondków MLCC dzięki którym m.in zapewniają alterantywę dla tych par. Dlatego tylko zadałem to pytanie - bo może nie wiedziałeś o tym ... ale jeśli wiedziałeś a i tak dałeś 100nF to co za problem - od przybytku głowa nie boli

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

No więc tak poklei:

kicajek - no w sumie osobiście nie wiem co jest bardziej poprawne to więc pytanie do innych, no mi się wydawało że lepiej mieć potencjał masy tak jak przy radiatorach tak na wierzchu niż plus.




Bo w sklepie nie mieli dziś nic innego jak się dowiedziałem rano od Ciebie że muszę mieć takiego żeby programować procesor A128 i móc wykorzystać piny do innej pracy.

dwa - też mi się to średnio podoba ale estetyka legła w gruzach jak dołożyłem multiplekser, przykład jak to wyglądało rano:


Chociaż w sumie asymetria też jest ładna i mi się podoba, moja płytka mój układ o no chyba że masz przeciwwskazania elektryczne związane z działaniem



No obiło mi się to o przysłowiowe uszy ale mam zaczepiony przez kogoś nawyk że co by się nie działo czy słońce czy deszcz to ma być 100nF jak najbliżej się da nóżek Wydaje mi się że wiesz przez kogo

hahaha jakby wiem wiem

ale wiesz - to są na prawdę nowości te kondensatory, kiedyś (sam przyznasz) takich cudeniek nie było ... są sporo droższe niż taki 100 nF ... więc nie każdy też po nie sięga ...

ale jak już je mamy to można iść z duchem czasu i nowości

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

No dokładnie

Dobra to co waszym zdaniem z tym multiplexerem jest cacy bo ja już w blokach startowych i chce się zabrać za produkcję PCB

Nie ukrywam że wzorowałem się na schemacie ATB SHIELD M128 http://www.atnel.pl/atb-shield-m128.html jednakże ten mój scalak w nocie ma inne nazwy pinów chodź numeracja jest identyczna. No i jest BE a nie D, a że ja już nieraz doświadczony że w elektronice wszystko nawet najdrobniejsza rzecz ma znaczenie to dlatego was tak dopytuję

jeśli numery nóg zgadzają ci się z tym co w ATB-SHIELD-M128 to jest ok

tymczasem wiesz jak to jest co producent to daje często CAAAŁKIEM inne oznaczenia w swojej nocie ... wystarczy spróbować złapać kilka różnych not do popularnego rejestru przesuwnego 74595 i można kociokwiku dostać z nazwenictwem pinów

Więc nawet jeśli masz DIP to zapewniam cię że pinologicznie jest to to samo i tak samo obowiązuje cię również nota, która ma jeszcze inne nazwy pinów

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

No to w takim razie zabieram się za produkcję, a jak skończę to pokażę co wyszło i jak działa

Ogólnie cała rodzina CMOS i TTL HCT, ACT, LVC itp. są zgodna pinologicznie.

Ja tu widzę że zamiast zajrzeć na schemat w którym jest jeden babolik (IC2 zamienione nogi 3 z 5) zaczyna się dyskusja o obudowie i zastosowanych kondensatorach

Co do tych ostatnich to bym zrezygnował z C3 C14 na rzecz jednego 100pF- dlaczego? To pytanie dla tych którzy przeszli z TTL na CMOSy

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

No ja zaglądałem ale trzeba mieć takie sokole oko jak ty ... fakt, że ten sygnał SCK powinien być na pin nr.5



A mógłbyś to wyjaśnić ? ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

O ja fakt bubel, już poprawiam Dziekuję

proste, "standardowe" filtrowanie czyli 100nF + 10uF jest jak najbardziej poprawne- ale- używamy układów coraz szybszych, prąd w CMOSach w porównaniu do architektury TTL jest pobierany jedynie w trakcie zmiany stanu wyjściowego czy też danego bloku funkcyjnego wewnątrz układu. W chwili obecnej te czasy trwają ułamki sekundy, już nawet nie są to us a ns. Tak krótkie impulsy prądowe są niemal "niewidoczne" dla podanych wyżej kondensatorów- no chyba że konstruktor świadom tych zagadnień stosuje odpowiednie niskoimpedancyjne kondensatory- ale w konstrukcjach amatorskich jest to rzadkość. Dlatego uważam że lepszym rozwiązaniem niż dublowanie na zasilaniu kondensatorów "standardowych" jest dołożenie własnie takiego małego kondensatora rzędu 100 piko który zainstalowany możliwie blisko pinów zasilających bardzo ładnie "poprawi" nam jakość zasilania.


Trochę topornie napisane, niestety wieszczem nie byłem, nie jestem i nie będę

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

janeczqu --> dzięki za wyjaśnienie, to mi sporo mówi ale jeszcze dopytam - bo wydawało mi się, że mówisz o kondkach 100pF przy zasilaniu właśnie CMOSów ... tymczasem wskazałeś kondki przy zasilaniu procka ... a tu przecież należy założyć że wyjścia procka będą jednak nieźle majtały prądowo gdy np przyłączy się do nich chociażby diody LED ... więc wydaje mi się że tu jednak taki ceramik 100nF by się nadal przydał .... Nie żebym się upierał ... tylko raczej dopytuję

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

W sztuce elektroniki było to ładnie opisane, problem jest że stare cmosy po prostu przez chwilę pod czas przełączania zwierają +VCC z GND, gdyż para tranzystorów na wyjściu zaczyna przez krótki okres przewodzić razem, są to naprawę krótkie czasy, ale j.w napisał janeczqu wiąże się to z szpilkami na poziomie ns przez co lepiej w tym wypadku sprawdzają się kondensatory 100pF.

No zaczną się robić dość ciekawie ja już pomijam moją płytkę. Ale może zróbmy jak to jest taka super dokładna filtracja zasilania wręcz ekstremalna przesadzona tak jakbyśmy mieli Atmegę montować do sterowania co najmniej zastawką serca, ja sam w tym swoim schemacie dałem cewkę na wejściu żeby szpilki z przetwornicy jeszcze odfiltrować. Przy masowej produkcji pewnie taka filtracja kosztowo by się nie sprawdziła ale dla celów hobbistycznych czemu nie?

Rozumiem że jak dołożę jeszcze te 100pF to będzie jeszcze dokładniej?

No ten na pewno zareaguje na najkrótsze szpilki ... tylko ja się zastanawiam czy one z punktu widzenia zasilania procka są istotne ? ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Mirku, 4053 w tym układzie pracuje niemal statycznie, czego nie można powiedzieć o uC w przypadku którego spadek napięcia nawet krótkotrwały może spowodować reset lub np. błędny zapis. Przy okazji taki kondensator w bardzo prosty i tani sposób niweluje większość zakłóceń w paśmie kilkudziesięciu MHz.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

j.w Idealnie zobrazowane to jest w SZtuceElektroniki, mnie daleko, powiedział bym nawet że nie jestem nawet galaktykę obok umiejętności przekazywania wiedzy przez Mirka, dlatego polecam zajrzeć do 2 Tomu strona 96 wydanie III (bo nie wiem czy nie będzie inna w innych wydaniach) i tam wszystko ładnie opisane.
Filtracja megi wystarczy "standardowa" czyli taka jak wyżej.

tak rozumiem z tym 4053 ... ale ostatecznie już dopytam - czyli sądzisz że lepiej stosować na filtracji procka jeden tylko kondek 100pF zamiast tego 100nF ?

czy mówisz o tym 100pF przy samym 4053 ?

sorki że tak dopytuję .... ale sam nie miałem nigdy za dużo doświadczenia z CMOS'ami ....

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]



No ale wydaje mi się że janeczqu twierdzi że lepszy byłby tu 100 pF ... i próbuję dociec czy dobrze to zrozumiałem

zaglądam też zaraz do książki na stronę o której wspomniałeś

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

No ogólnie to zależy od wymagań , mega nie przełącza się na tyle szybko by trzeba wsadzać 100pF, ale cmos już tak . Przynajmniej szpile na zasilaniu potrafią być pojedynczych ns.

Nie, ale zobacz filtrowanie które Intre zrobił: C2, C12 bym jak najbardziej zostawił, natomiast zamiast C3, C14 wstawiłbym wymienionego wcześniej 100pF. A nogi 21 i 52 połączył bym możliwie najszerszą ścieżką.

no, ciekawe ile osób teraz w sztuce siedzi

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

No i dlatego tak dopytuję janeczka czy na pewno chodziło mu o kondki przy zasilaniu atmegi czy tylko o ten przy 4053.

Właśnie widziałem wykresik w książce na stronie 97 .... i teraz dobrze rozumiem takie 100pF przy CMOS'ach dzięki temu że janeczqu zwrócił na to uwagę.

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]



AAAAAAAAA no no rozumiem ... jedna para taka a zamiast drugiej dodatkowo 100 pF na wszelki wszelki no to teraz mi się rozjaśniło

dzięki

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

a co byś powiedział na 5 różnych wartości przy jednym WO?

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

No więc ja ta książkę kolejny raz otworzyłem i kolejny raz odstawiam na półkę Dopóki Mirek nie napisze tłumaczenia tych książek to dla mnie nic tam ciekawego nie ma
Niestety Hebrajsko-Arameński jest dla mnie nie zrozumiały

No pewnie jak trzeba to trzeba ale to już zupełnie nie moje klimaty jeśli chodzi o zabawy WO więc tu mam totalne zero wiedzy albo nawet lekko na minusie

------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]



No ja niestety przyznam że mam tą książkę - ale też żeby tak ciurkiem przeczytać i zrozumieć to hmmm kiszka - zawsze odpadam na jakiejś stronie i koniec ...

Ale jak rezasurmar podał konkretną stronę to wtedy widać pewne zależności ....

więc dla mnie to też Hebrajsko-Arameński ale absolutnie nie umiejszając tej książce - to raczej chodzi o to że ja nie znam zbyt wielu podstaw elektroniki żeby ją zacząć w pełni rozumieć ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

No myślę że to książki raczej dla zawodowców już z konkretna wiedzą typu technikum, studia itd.

Dla mnie z takich podstaw elektroniki to trafiają takie typu Elektronika dla Bystrzaków albo o od Praktyki do Teorii

w zasadzie najlepiej jak to jest pokazane experyment a nie suche wzory rozważania wykres i bądź tu mądry

http://helion.pl/ksiazki/elektronika-od-praktyki-do-teorii-charles-platt,eleodp.htm

teraz sie czaje na taka Elektronika - ależ to bardzo proste!

http://wydawnictwo.btc.pl/index.php?ukey=product&productID=208877