Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 24 lis 2024, o 21:11


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 2 mar 2014, o 18:05 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 lis 2011
Posty: 302
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 6

Witam,
od dłuższego czasu noszę się z zamiarem budowy zasilacza laboratoryjnego(chciałbym wykorzystać posiadany transformator 150VA 24V).
Chciałem, aby zasilacz miał ograniczenie prądowe i można było nim sterować z DAC + ATmega + impulsator + wyświetlacz.
Gdyby nie jedna rzecz wykorzystałbym AVT–5161, jest jednak jedno ale.
Postanowiłem wykorzystać jakąś przetwornicę np. LM2678.(Czy to dobry wybór?)
Problem jest brak ograniczenia prądowego i regulacji napięcia, którym można by było sterować z uC.
Bardzo proszę o pomoc.

_________________
Zapraszam:
filiporlo.blogspot.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 mar 2014, o 08:43 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 sty 2014
Posty: 336
Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki
Pomógł: 13

Mam obawy co do tego trafo. Czy aby nie za wysokie napięcie wyjściowe.
Do pomiaru prądu polecam MAX4080

_________________
"Nie programuj w święta - bug się rodzi"



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 mar 2014, o 09:20 

Pomógł: 0

Z tego trafa bez obciążenia to jakieś 34V na kondensatorze filtrującym będzie. LM2678 max wejściowe 40V.
Licząc spadek 2V na mostku dostaniemy ok 32V na wejściu. Przy 5A trzeba by dać solidną filtrację, jeżeli chcemy uzyskać napięcie od 30V.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 mar 2014, o 20:19 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 02 mar 2014
Posty: 1
Lokalizacja: Zary
Pomógł: 0

Jestem nowy na forum więc witam .
Odnośnie tematu zasilacza proponuje sprawdzoną konstrukcje którą też wykonałem z małymi modyfikacjami ze strony http://www.electronics-lab.com/projects/power/001/index.html do tego zasilacz wstawiłem woltomierz zaproponowany przez użytkowników elektrody ze strony http://elfly.pl/multimetr/multimetr_DIP.htm z modyfikacją do wskazywania prądu ograniczenia sam zastanawiałem się nad cyfrowymi potencjometrami brałem też pod uwagę jedną konstrukcję ale obecnie zrezygnowałem i jest normalna regulacja potencjometrami.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 mar 2014, o 20:30 

Pomógł: 0

Akurat el-lab to jedna z najgorszych pod względem parametrów konstrukcji powielanych setki razy, niestety bez totalnie żadnej analizy zagadnienia.
Toż już lepiej zachowuje się LM317+tranzystor.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 mar 2014, o 20:37 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 lis 2011
Posty: 302
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 6

rezasurmar(mistrzu analogu ;) ) To co byś polecał?
Powtarzam, że zależy mi na ograniczeniu prądowym.
LM723? Sterowanie cyfrowe ma sens?
Jak rozwiązanie liniowe to stosować przełączanie uzwojeń?(wtedy musiałbym zastosować inny transformator z odczepem).

_________________
Zapraszam:
filiporlo.blogspot.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 mar 2014, o 20:53 

Pomógł: 0

No jak mantrę powtarzam przeczytać EdW 1/2007 prosta konstrukcja i ciekawa analiza problemów przy prostym zasilaczu, bez peanów bo schemat był na blogu, czy jakiejś stronie.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/downlo ... 578c990ed5


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 mar 2014, o 23:10 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 sty 2012
Posty: 101
Pomógł: 5

Podzielę się sprawdzonym i działającym schematem zasilacza opartego o kurs z EdW:

Obrazek

link do plików eagle:
https://www.dropbox.com/sh/yyngscydo1itj9t/HiRHbtXb-n

Jest to pierwszy stabilnie działający prototyp tego zasilacza (w moim wykonaniu :) ), dlatego proponuję modyfikację płytki wg własnego uznania i potrzeb.

Jeśli chodzi o mocno zachwalany zasilacz na pewnym znanym forum to rezasurmar ma rację ;) Gra nie warta świeczki.

Dodam, że odpowiedź impulsowa na zwarcie (zabezpieczenie ustawione na 5 A, napięcie 20 V) to 150 us. Dla porównania zasilacz średniej klasy (oznaczenie DF1731SB5A na ndn.com.pl) ma odpowiedź na takie samo wymuszenie 1,5 ms. W zasilaczu zastosowałem MOSFETa IRF9240 (Rds = 0,5 Ohma), ale nic nie stoi na przeszkodzie aby zastosować dowolny tranzystor MOSFET z kanałem typu P.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 mar 2014, o 08:51 

Pomógł: 0

Można pójść odrobinę dalej i zrobić wersję z mosfet-N, jest szybsza i "podobno" stabilniejsza. Jeszcze jej nie przetestowałem.
Jedyny mankament że potrzeba napięcia pomocniczego.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 mar 2014, o 11:04 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 sty 2012
Posty: 101
Pomógł: 5

Rzeczywiście miałem problemy ze stabilnością układu, jednak po przeczytaniu całego kursu w EdW, kilku nieprzestanych nocach udało się otrzymać zadowalający rezultat.
Zasilacz z MOSFET-em N rzeczywiście może okazać się lepszym rozwiązaniem, jeżeli tylko autor ma chęci żeby poeksperymentować ;) W przypadku sterowania za pomocą DAC dobrym pomysłem wydaje się zastosowanie impulsowego stabilizatora przedwstępnego dzięki któremu znacząco obniżą się straty mocy na tranzystorze MOSFET :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 mar 2014, o 11:50 

Pomógł: 0

coolpablos napisał(a):
Zasilacz z MOSFET-em N rzeczywiście może okazać się lepszym rozwiązaniem, jeżeli tylko autor ma chęci żeby poeksperymentować ;) W przypadku sterowania za pomocą DAC dobrym pomysłem wydaje się zastosowanie impulsowego stabilizatora przedwstępnego dzięki któremu znacząco obniżą się straty mocy na tranzystorze MOSFET


I taka dokładnie koncepcja klaruje się już u mnie od dłuuuższego czasu ;).



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 mar 2014, o 16:26 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 lis 2011
Posty: 302
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 6

coolpablos dzięki za schemat.
Mam chęci tylko nie za bardzo wiem jak to zrobić z N-MOS?( stabilizator przedwstępny cóż to?)
Chyba zrobię tą twoją wersję. Jak się spisuje?
Rozumiem, że do regulacji napięcia i prądu(schemat) można podłączyć DAC(z wewnętrznym Vref=2,048) po przeliczać te wszystkie komparatory i będzie dobrze?
Napięcie ujemne można wziąć z ICL7660?

_________________
Zapraszam:
filiporlo.blogspot.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 mar 2014, o 17:43 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 sty 2012
Posty: 101
Pomógł: 5

Cała seria artykułów o zasilaczach zarówno P-MOS jak i N-MOS dostępna w EdW. Pierwszy artykuł ukazał się w czerwcu 2010 "Taki zwyczajny zasilacz..." Stabilizator przedwstępny to nic innego jak stabilizator połączony szeregowo przed docelowym zasilaczem, którego zadaniem jest dostosowywanie napięcia wejściowego docelowego zasilacza aby minimalizować straty mocy. Ma sens tylko w momencie kiedy stabilizatorem przedwstępnym będzie wysokosprawna przetwornica napięcia (sprawność >75%). Taki stabilizator przedwstępny można połączyć z dowolnym zasilaczem :)
Zasilacz jak napisałem na pomiarach wyszedł bardzo dobrze (rząd wielkości szybszy od zasilacza fabrycznego za ~700 zł) i przedewszystkim się nie wzbudza. Po zmontowaniu tego układu polecam podłączyć go pod oscyloskop, ponieważ jak napisał rezasurmar, układ ten łatwo potrafi się wzbudzać. Ja ze swoim też się trochę naszarpałem.
Spokojnie możesz użyć dowolnego DACa, mając na uwadze żeby nie zbliżać się do 5V na wejściach wzmacniaczy operacyjnych - nic się nie stanie, ale układ przestanie działać.
Układ ICL7660 przy zastosowaniu wzmacniaczy NE5532 oraz TL071 był na granicy maksymalnego obciążenia (10 mA). Po dołączeniu wskaźnika LED stabilizacji prądu/napięcia napięcie na nim zaczęło mocno spadać. Dłuższych testów w takiej konfiguracji (ze wskaźnikiem + ICL7660) nie robiłem, więc nie będę się wypowiadał. Bez wskaźnika LED (z ICL7660) układ działał stabilnie.


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 5 mar 2014, o 14:04 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 lis 2011
Posty: 302
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 6

Przeczytałem "taki zwyczajny zasilacz", ale z mosfet-n jest chyba tylko do 14 maj 2013?
Rozumiem, że tą przetwornicą należało by sterować z DAC tylko jak?(napięcie na niej które chcemy otrzymać na zaciskach zasilacza + spadek na MOS?)
Czy tętnienia przetwornicy zostaną "zlikwidowane" przez stabilizator na MOSFET-cie?
Jaka przetwornica jeżeli LM2678 ma zasilanie max 40V, czy to nie za mało?

_________________
Zapraszam:
filiporlo.blogspot.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 5 mar 2014, o 14:05 

Pomógł: 0

Później jest już prawie gotowy projekt na Nce, ale nie pamiętam w którym numerze.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 5 mar 2014, o 14:12 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 lis 2011
Posty: 302
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 6

Kurczaki już 4 raz szukam kolejnego nr i nie mogę znaleźć. :(

_________________
Zapraszam:
filiporlo.blogspot.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 5 mar 2014, o 14:17 

Pomógł: 0

Niestety duże przerwy były, olali ten ciekawy cykl. Same śmiecie teraz w edw są.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 5 mar 2014, o 14:47 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 lis 2011
Posty: 302
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 6

Zrobię z P mosem.
Do zasilania zasilacza ;) użyję małego trafka z odczepem, czy dawać 2 osobne stabilizatory 7805 jeden na część analogową drugi na uC wyświetlacz itd.?
Jeszcze się zastanawiam DAC dać na płytkę stabilizatora i połączyć z przednim panelem(spi) gdzie będzie procesor, czy dac koło procesora i kable "z napięciami z daca" do płytki stabilizatora.

_________________
Zapraszam:
filiporlo.blogspot.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 5 mar 2014, o 14:54 

Pomógł: 0

Tak, dokładnie.
Zasilacz i jego część analogowa powinna być całkowicie odseparowana od CPU



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 5 mar 2014, o 16:09 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 lis 2011
Posty: 302
Lokalizacja: Kraków
Pomógł: 6

Jeszcze dwa pytania:
Czy zasilacz +5v analog, +5 cyfr, -5 analog, 12V do przekaźnika(2x7805,7809, 12V za kondensatorem, transformator 2x12V 10VA) mogę zrobić na płytce zasilacza?(czy ma to być również osobny moduł/płytka)
DAC zasilić AGND i AVCC? MCP4822 (on będzie na płytce cyfrowej)

_________________
Zapraszam:
filiporlo.blogspot.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 6 mar 2014, o 11:21 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 sty 2012
Posty: 101
Pomógł: 5

Wg tego co do tej pory sprawdziłem wystarczy pojedynczy stabilizator +5V, z tym że część analogową zasilacz przez filtr LC (dławik 10uH szeregowo, 100uF, 100nF do masy). Tym bardziej, że Twoje napięcie odniesienia będzie w okolicy 2,5 V co oznacza, że wzmacniacze i bufory w przetwornikach nie będą pracować blisko napięcia zasilania. DAC powinien mieć masę analogową, i zasilanie podłączone jak wyżej opisałem.
Trudno mi się wypowiedzieć, co do miejsca ulokowania przetworników - jeżeli je prawidłowo podłączysz to będą działać, pytanie tylko czy nie będzie zakłóceń :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 mar 2014, o 20:35 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 gru 2013
Posty: 366
Lokalizacja: Wałbrzych
Pomógł: 7

Powiem tak ja jestem zwolennikiem zasilaczy analogowych . Mam dokumentacje takiego zasilacza bardzo fajnego . Pracuje mi już rok czasu. Posiada tez regulacje prądu . A uwaga jego prąd max to 10a. Bardzo długo już na nim pracuje i ani razu sie nie zepsuł. Jesli będzie ciebie interesował to mam pełną dokumentacje tego zasilacza i mogę wrzucić jesli się komuś przyda. lecz to ful analog.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 mar 2014, o 21:10 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
Ja od dłuższego czasu przyglądam się takiemu zasilaczowi:http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1464016&highlight=prosty+zasilacz+laboratoryjny+sn1533&sid=257e87af51de564b42edcb79ac745103.
Autor był dość mocno krytykowany przez ( jak to kol.Mirek określa) śpeców, ale sam projekt wygląda dość obiecująco. Wstępnie nabazgrałem nawet płytkę do niego - no ale czas ( i szczerze mówiąc nie mam za bardzo roboty dla niego )
Ja w czytaniu tego postu doszedłem do str.7, ale wygląda nawet "tak se" ( no chyba, że na koniec postu spłonął :) )

Pozdr.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 mar 2014, o 21:45 

Pomógł: 0

To jest jeden z tych zasilaczy dobrze wyglądających na papierze... było już o nim na forum.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 mar 2014, o 22:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

O, i fachu czyli REZA zaraz pokaże idealny, prawda? :>

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 mar 2014, o 22:54 

Pomógł: 0

El-lab :P

Niech każdy robi jaki chce, mnie nic do tego. To że jakaś konstrukcja jest powielana setki razy nie znaczy że jest dobra.

Tylko chcę zwrócić uwagę, że zasilacz wcale nie jest taką prostą konstrukcją na jaką wygląda.
Janeczqu skoro jesteś taki "cfany", to podaj sprawdzony schemat, gdzie każdy początkujący go może złożyć i parametry nie są wyssane z palca.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 mar 2014, o 00:10 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 20 sty 2012
Posty: 101
Pomógł: 5

kicajek napisał(a):
Witam
Ja od dłuższego czasu przyglądam się takiemu zasilaczowi:http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1464016&highlight=prosty+zasilacz+laboratoryjny+sn1533&sid=257e87af51de564b42edcb79ac745103.
Autor był dość mocno krytykowany przez ( jak to kol.Mirek określa) śpeców, ale sam projekt wygląda dość obiecująco. Wstępnie nabazgrałem nawet płytkę do niego - no ale czas ( i szczerze mówiąc nie mam za bardzo roboty dla niego )
Ja w czytaniu tego postu doszedłem do str.7, ale wygląda nawet "tak se" ( no chyba, że na koniec postu spłonął :) )

Pozdr.


Przestrzegam Cię (i innych też) przed zbudowaniem tego zasilacza. Na forum jest wątek który założyłem; byłem podobnie jak Ty zafascynowany prostotą tego zasilacza, jednak w przeciwieństwie do wielu wypowiadających się tam osób złożyłem to cudo i wykonałem podstawowe pomiary. Zasilacz się wzbudzał i to bardzo, nawet wersja "G" z tranzystorem BDW84. Podobno kluczem do poprawnego działania wg autora SN1533 jest "poprawne prowadzenie mas". Wszystko wskazuje, że zrobiłem to źle :P chociaż sam autor również nie podzielił się swoim PCB, więc nawet nie ma pewności, że to kiedyś działało poprawnie.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 mar 2014, o 08:15 

Pomógł: 0

Dodam jeszcze od siebie, że to "ustrojstwo" nawet w LTspice nie chciało działać, czyli całe te gadanie o masach jest psu na bude. Zresztą wystarczy dobrze przeanalizować schemat by na dzień dobry wyłapać spore błędy.



Góra
  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 mar 2014, o 23:30 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 gru 2013
Posty: 366
Lokalizacja: Wałbrzych
Pomógł: 7

Witam .Więc ja dodam schemat tego zasilacza. Może nie z dokumentacji nie jest taki łatwy ale to tylko pozory. Sam używam i jestem zadowolony.


Załączniki:

Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 mar 2014, o 00:02 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

rezasurmar napisał(a):
ylko chcę zwrócić uwagę, że zasilacz wcale nie jest taką prostą konstrukcją na jaką wygląda.
Janeczqu skoro jesteś taki "cfany", to podaj sprawdzony schemat, gdzie każdy początkujący go może złożyć i parametry nie są wyssane z palca.


Nie ma takiego.
Albo inaczej, są takie które w 99% wystarczą dla początkującego- np zwykły zwyczajny na 317 bez żadnych wodotrysków. Bo nie okłamujmy się, ilu początkujących wie jak w firmowym zasilaczu korzystać z ograniczenia prądowego? I w ilu przypadkach początkujący czy bardziej zaawansowany konstruktor musi korzystać z super wypasionego zasilacza?

Ja tam na co dzień najczęściej korzystam z zasilacza ATX- w przypadku uruchomiania jakiś "specjalnych" układów gdzie nie wiem jak całość się zachowa mam zasilacz własnej konstrukcji który nie wykazuje jakiś super precyzji, odpowiedzi impulsowej, odporności na samowzbudzenie - na szczęście od niedawna mam oscyloskop i od niedawna o tym wiem ;)

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO