Witam. Jakie macie opinie o tych mikroklockach?
Ustępują AVR i ARM?
Gdzie się je wykorzystuje?

Sam ostatnio od kolegi z forum kupiłem książkę do ST7LITE. Z tego co wyczytałem w sieci, to są to 8-bitowce bardzo popularne w branży automotive. Aczkolwiek z chęcią wysłucham opinii mądrzejszych

Procek jak procek każdy ma swoje zastosowanie ...

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

Posiadają architekturę nieco zubożoną w stosunku do "dużego" ST7 (czyli np. trochę mniej Ram'u i Flash'a, okrojone inne peryferia).
Pozatym jak napisał kolega powyżej, jaki procek jest każdy widzi ;) ośmiobitowiec i tyle.
Gdzieś mi się nawet taki jeden wala po szufladzie :)

No OK, normalny ośmiobitowy. To gdzie się go używa? Co wybrać...AVR/ST7/PIC?

Wiesz to jak pytanie jakie dziewczyny najlepiej rwać, blondynki, szatynki, czarne czy rude .

Wszystko zależy od wsparcia, do ST7 raczej marne
Po pierwsze nigdy nie były tak popularne jak AVRy czy Pice, po drugie nawet książki które były ostatnio w promocji, są na bazie asemblera nie C.
Musisz sprawdzić jak cenowo cię to wyjdzie, AVRy czy PICe w sumie można zacząć programować dosyć tanio, a narzędzi sporo i wsparcie w postaci forum dla AVR masz ogromne.
Jeżeli czujesz się na siłach, masz zestawik startowy ST7lite co go ostatnio rozdawali to możesz i zacząć uczyć się ST7.
Jeżeli chcesz mieć wsparcie do C, duże rozwijające się forum, oraz na dzień dzisiejszy kilka dobrych książek na rynku to tylko AVR, ewentualnie PICe.

totalna bzdura i herezje ...

elektronika to sztuka wyboru ..... właściwego procka do właściwego zadania
dlatego świat nie zyje samymi AVR ami ... a jest masa INNYCH procków które służą tam gdzie się AVR nie nadawał
bo był zawodny ... taka jest prawda ... w alarmach samochodowych w 98% spotkacie PICe które są odporne na warunki
panujące w instalacji samochodu , w innych miejscach jak UPS-y czy moduły samochodowe zwykle spotkacie siemensy , motorole
i st7 ...

wszystko zależy co potrzebujesz i do czego , niema owszem tak ze a bo mega nie da rady ,
Da .... ale to że da to nie wszystko .... , jest prądożerna , wrażliwa na zakłócenia , i spadki zasilania

jedyne co przy niej trzyma amatorów to to że mozna prosto do niej zrobić środwisko sprzętowe i softwareowe
że atmel udostępnił jako pierwszy za darmochę -- bo inaczej nie wszedł by na rynek tak szybko...

i to wszystko ....

Inne prockie sa lepsze lub takie same mają lepsze wsparcie niż AVR , ale dobre środowisko ze wsparciem kosztuje ...
i tylko to jest powodem niepopularności na rynku innych procków ....

np PIC biją AVR na głowę ....
MSP430 prawie nie potrzebują prądu

ale .... najpierw trzeba słono zapłacić , a potem masz jazdę ....

teraz sie to zmienia .... i do pic jest darmowy kompilator C i do ARM -- ale nie chodziło o tu o nic innego jak o walkę o rynek
i to tylko dlatego bo niszowe poważne firmy nie dają już producentowi tak zarobic jak stado amatorów

------------------------ [ Dodano po: 14 minutach ]

Zawsze gdy zaczynasz coś robić musisz zdecydować co użyjesz w danym projekcie

Gdy chcesz migać diodami na 1000 sposobów niema to znaczenia na czym, ale gdy budujesz system pomiarowy
pracujący na dużych ilościach danych musisz brać pod uwagę zasoby, ilość pamięci łatwość implementacji dodatkowych
urządzeń np zewnętrzny ram, wydajność i szybkośc przetwarzania danych czy choćby przy zasilaniu bateryjnym i przenośności
urządzenia także energooszczedność i wymiary.

budując układ do przetwarzania i analizy DSP nie bedziesz tego robił na medze8 czy większej .... zwłaszcza w czasie rzeczywistym
owszem da się na AVR ... ale bedzie to nieudolne i nie przydatne jak - np projekty oscyloskopów owszem sa na AVR , ale są do niczego ... raczej poszukasz dedykowanego rozwiązania prawda ??

Tu leży sedno .... dokładnie po środku .... to że się da nie znaczy że tak trzeba i tak jest słusznie za wszelką cenę
trzeba wybrać kompromis i tak wybrać by łatwo było sprzet modernizować na nowsze platformy i niskim kosztem

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

No ja tu mówię o naszym Forum Sun , co się dzieje na świecie to mnie średnio interesuje .

Hehe, po za tym wiedziałem, że wywołam wilka z lasu i taki był mój zamiar , sam doskonale wiem, że na AVRach świat nie stoi, a wręcz odwrotnie.

O to to Sun! Wiesz, ostatnio się właśnie zastanawiałem nad tymi kwestiami co lepsze i gdzie



Rez co to za pytanie...pewnie ze rude

Swój Chłop

Nic dodać nic ująć, kolega Sun dokładnie wszystko wyjaśnił. Wszystko w granicach zdrowego rozsądku, bo po co np. używać ARM'a żeby tylko ledzikiem zamigać. Owszem na eval board'zie tak, ale tylko do cwiczeń, ale już napewno nie w projekcie, bo to w takim przypadku to dosłownie śmiech na sali, wytaczanie działa na komara

z dawien dawna wiadomo że na komary najlepsze są działka laserowe

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

Idąc tą drogą używanie procesora do migania diodą to totalne nieporozumienie, przecież to można zrobić na dwóch tranzystorach 2 rezystorach i dwóch kondensatorach, a nawet prościej jak by dobrze pokombinować.
Jeżeli koniecznie chcemy użyć układu scalonego to na nieśmiertelnym NE555.

a nie prościej wsadzić diodę z wbudowanym generatorem, nawet rezystor niepotrzebny z reguły

A tak na poważnie, panowie, za chwilę zaczniemy zastanawiać się które święta są ważniejsze

_________________
Klimatyzacja Przemyśl

Do migania diodą służą diody migające Już prościej się nie da.
A ja bym w tym temacie chciał się dowiedzieć jak wygląda bariera wejścia w nową rodzinę układów. Np taki STM7. Jak z dostępnością i ceną w Polsce samych układów, środowisko programistyczne, za ile i gdzie można kupić programator, czy jest w przyjaznych amatorom obudowach, jakość dokumentacji, wsparcie etc. Patrzę z punktu widzenia amatora, który zakładając, że ma jako takie pojęcie o lubianych AVR'ach, za radą Sun'a przeprowadził wnikliwą analizę przydatności procesorów do konkretnego projektu i wyszło, że STM7 będzie trochę lepszy niż Mega do której to amator wszystko ma na stole a do STM'a nic.

------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

O kolega janeczqu mnie z diodą wyprzedził.

_________________
sig off ;(

No ale co to za sztuka, po za tym nie możesz sobie regulować szybkości migania, a tak możesz sobie wybrać czy ma migać, błyskać czy się rozświetlać i wszystko w analogu .

trochę stare już są ST7, i wielu dopadło tylko dlatego że była promocja ... polecieli na reklamę , kłopot w tym że
był programator ZL17PROG na Lpt , ale obecnie nie jest dostępny , wiec macie płytkę z prockiem jako przycisk do papieru


taka jest cena promocji ... a jakoś sie trzeba pozbyć tego co nie idzie
możesz sobie jeszcze zrobić EPStick żeby zaprogramowac , środowisko Cosmic nie jest takie złe , a c jak c takie samo praktycznie wszędzie ...


Nie mniej jednak z punktu widzenia amatora .... PONIÓSŁ PORAŻKĘ ...
i dokonał złego wyboru ... w tym wypadku gdyż miejsce tego zestawu jest już tylko w izbie pamięci
patrząc pod kątem amatora który ma pojecie o AVR , ale dał się złapać na marketingowy bełkot i promocję
niestety 90% ludzi tak ma

a właśnie RLink obsługuje ST7

http://kamami.pl/index.php?productID=103181

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

No właśnie do jutra w Kamami są 2 bukfy i płytka ewaluacyjna za stówkę. Ale wygląda to na czyszczenie leżaków magazynowych niby przy aktywnym udziale ST i w odpowiedzi na duże zainteresowanie, bla, bla, bla. Tylko co dalej ósma klaso.

_________________
sig off ;(

Dokładnie tak jest jak napisał kolega powyżej, ST7 do najmłodszych już nie należą, od jakiegoś czasu firma ST dosyć mocno promuje nowsze STM8, jak wiadomo to też mikrokontroler ośmiobitowy, no i trochę jakby nie patrzeć jest konkurencją na tym polu dla AVR, chociażby ze względu na cenę, która w ostatnim czasie delikatnie poszybowała w górę.
A odnośnie tego komara i miganiu ledzikiem to oczywiście tak tylko napisałem w przenośni, żeby zwrócić uwagę na problem bo przykładów można by mnożyć wiele.

dlatego mówiłem o laserze bo jest lepszy i się sprawdza:)

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

Wygląda to trochę na gwiezdne wojny

No ja tam się nie dałem nabrać, ot ST7 i dwie książki do ST7 były tylko balastem obciążającym paczkę, zależało mi wyłącznie na książkach STM32 i F4, no a że dodali ST7 cóż w sumie skoro są, to albo pójdą jako nagroda (kara) w następnym konkursie, albo po prostu będą sobie stać na półce.
W sumie jak ktoś ma sporo wolnego czasu to można poznać chociaż by z czystej ciekawości te procki.



No i Sun gdzie ten twój wcześniejszy entuzjazm co? jeszcze parę postów wyżej wynikało by coś zupełnie odmiennego hehe .
Sun jest znakomitym przykładem, że warto znać wiele architektur. Bo łatwiej potem o dopasowanie pod szczególne zastosowania danej rodziny procesorów.
No ale to dla nas w sumie niedzielnych mrygaczy Avrowych powstało to forum, no a jak już dali tego ST7lite to można na nim coś zrobić, a chociaż by przycisk do papieru z zegarkiem na LCDku .

PS. LCDka do zestawu nie dodali szuje jedne , a Sun obiecywał że będzie . Pewnie promocja na LCDki skończyła się dawno .

PS2. wiecie że ATMEL wypuścił procka ARM z rdzeniem M0+

ależ ja używam ST7 i to dosyć często



no cóż .... LCDki się same sprzedają ..... a LiteComp nie



Jak chcą zostać w grze to muszą ....

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

No to po co w ogóle był ATXmega? ślepa uliczka? czy ot tak, wolne moce przerobowe i próba utworzenia własnego standardu?

Z XMEGA wszystko było by ok, no właśnie... tylko jest jeden problem, cena

jak to po co ... zapełnienie luki ..... ot proteza, która jakoś poza nielicznymi nikogo nie urzekła ...
ja puki co nie widzę dla niej zastosowania .... jako takiego , nie ma nic odkrywczego w niej

wiec do zwykłych rzeczy taniej dać Megę lub Pica , a do poważniejszych Arma lub Dspka

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]



cena niema nic do rzeczy po prostu nie ma rewolucji żadna poważniejsza firma nie zdecydowała się na Xmegi

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

Na rynku ARM'ów firma ATMEL też jakoś nie specjalnie błyszczy, ale póki co dla amatorów i nie tylko, poczciwe AVR'ki wydają się być nieśmiertelne

Dla amatorów AVR jak najbardziej, ogromny support w internecie. Do tego język Bascom, i ktoś kto jest zielony, może zrobić coś fajnego. Chociaż większość małych firm w Polsce (<10 pracowników) używa AVR (70%)/PIC(30%) i raz na ruski rok ARM. ATXmega to wg. mnie odpowiedź (nieudana) Atmela na ekspansję ARM, taki AVR-owy ARM . No i cena samych scalaków.

A Sunie drogi, powiedz mi, przy jakich układach używasz ST7? Automotive? Pomiary w ciężkim przemyśle?

ST7 w układach zarządzania energią jako monitory podwykonawcze i systemy pomiarowe do obsługi czujników .
jako moduły pomiarowe .

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]