Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 17 kwi 2025, o 11:19


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 18 kwi 2013, o 20:28 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2012
    Posty: 177
    Pomógł: 9

    Hej!

    Mam problem z doborem elementów do sterowania silnikiem DC.
    Jego parametry (wg. noty) : I = 28,5A ; U = 36V ; P = 800W.

    Chciałbym sterować nim sygnałem PWM, z napisaniem programu raczej sobie poradzę.
    Gorzej z dobraniem reszty elementów, bo z elektroniki jestem dość cienki.

    Z tego co słyszałem potrzebuję tranzystora i drivera do niego żeby się nie grzał.
    Tylko kompletnie nie wiem jakie to ma mieć wartości.
    Fajnie by było jak by ktoś podrzucił jeszcze jakiś schemacik jeszcze albo coś do poczytania o tym.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 kwi 2013, o 22:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    TC427 plus 2x22Ohmy + 2xBUZ11 na początek + oczywiście diody tłumiące przepięcia np. BA157 + dwójnik szeregowy RC.

    Ale to jest temat rzeka tak naprawdę. Silniki potrafią niezłe szpilki generować, o możliwości zablokowania i gwałtownym zwiększeniu prądu obciążenia już nie wspominam. Przypatrz się jak wykonane są regulatory to e-napędów- np do hulajnogi.


    Autor postu otrzymał pochwałę

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 kwi 2013, o 22:36 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 20 sty 2012
    Posty: 101
    Pomógł: 5

    Tutaj są dostępne opisane podstawowe zjawiska przy tego typu sterowaniu: http://elektro.w.interia.pl/energoel/chopper/


    Autor postu otrzymał pochwałę


    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 kwi 2013, o 22:44 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    squeez- dwa BUZy zaproponowałem ;)

    I łącznie ze stratami podczas przełączania nie powinno wyjść na sztukę więcej niż 15W. Co do driverów- nie ma sensu kombinować jak są tanie i gotowe do których dokładamy tylko rezystor na bramkę. Przykład z góry to jeden podwójny driver i dwa mosfety- "powinno" wytrzymać.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 00:13 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    To jest najgorszy wariant ;)
    Przy napięciu zasilanie driverów rzędu 20V mamy realne szanse na zejście z rezystancją kanału poniżej 0,03Ohma, do tego minimalna częstotliwość kluczowania (tylko aby nie było efektów akustycznych) i schodzimy do poziomu poniżej 10W ;)

    Większy problem widzę ze sterowaniem oraz reakcją silnika na obciążenia mechaniczne- sporo fabrycznych urządzeń jest wyposażonych w tranzystory które wytrzymają kilkukrotnie większy prąd niż znamionowy- w tym przypadku też bym wybrał takie rozwiązanie. Ale tu już autor tematu musi powiedzieć coś więcej.

    Ps. przy takich mocach to zamiast "kawałka blachy" lepiej dać radiator komputerowy z wentylatorem.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 08:07 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2012
    Posty: 177
    Pomógł: 9

    ten silnik będzie wykorzystywany do sterowania gokartem bezzałogowym :), masa pojazdu będzie ok. 100 kg, ale zastosowałem przekładnie 7 stopniową.
    Z kawałkami blachy raczej nie będzie problemu :). Tak właśnie myślałem nad tranzystorem z kilkukrotnie większym prądem.

    Jak wrócę ze szkoły to naskrobie jakiś schemacik, bo pewnie i tak źle myślę :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 19 kwi 2013, o 20:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2012
    Posty: 177
    Pomógł: 9

    squeez napisał(a):
    Pisząc "kawał blachy" miałem na myśli spory radiator ;)


    Tak, wiem :) właśnie to miałem na myśli.

    squeez napisał(a):
    A co do samego tematu (gokartu) to proszę http://www.masinaelectrica.com/dc-motor ... 3khz-freq/


    brrr... przeraża mnie ta przepustnica przyklejona na taśme. Jak by to się tak oderwało w trakcie jazdy ustawione na maksa :/.
    W sumie tak średnio wolny ten gokart :)

    janeczqu napisał(a):
    TC427 plus 2x22Ohmy + 2xBUZ11 na początek + oczywiście diody tłumiące przepięcia np. BA157 + dwójnik szeregowy RC.


    Teraz tak. Nie bardzo wiem jak ma wygldać ten dwójnik.
    Znalazłem na jakiejś stronie schemat i go przerobiłem, ale nie wiem czy dobrze. Moglibyście zerknąć?

    Obrazek


    dodano:
    ahh... widze że już narysowałem zwarcie GND z +12. W zamierzeniach źródła powinny byc podłączone do GND.

    tak myślę, że chyba chodziło o to żeby zmostkować inA z inB i wtedy outA do jednego buz11 a outB do drugiego



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 kwi 2013, o 14:11 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    NCIS napisał(a):
    dodano:
    ahh... widze że już narysowałem zwarcie GND z +12. W zamierzeniach źródła powinny byc podłączone do GND.

    tak myślę, że chyba chodziło o to żeby zmostkować inA z inB i wtedy outA do jednego buz11 a outB do drugiego



    Ogólnie to parę zwarć masz ;)
    Driver masz dwu kanałowy- wykorzystaj więc oba kanały.
    NCIS napisał(a):
    Nie bardzo wiem jak ma wygldać ten dwójnik.

    Szeregowo połączony rezystor z kondensatorem- równolegle do obciążenia.


    squeez napisał(a):
    MOSFET zaczynał być ciepły dopiero przy częstotliwości 1Mhz
    Hardcore :D

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 kwi 2013, o 20:40 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2012
    Posty: 177
    Pomógł: 9

    Narysowałem sobie jeszcze raz na spokojnie w eaglu.
    Teraz sie zastanawiam nad napięciami
    wg. mnie w 2? powinno być 12V, a w 1? 36V

    i mam nadzieję że teraz wszystko dobrze narysowałem i bez zwarć :) I czy wgl. takie coś ma prawo działać :D

    SCHEMAT



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 22 kwi 2013, o 20:53 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Ma prawo a nawet musi działać ;) straty będą rosły wraz ze wzrostem częstotliwości- pamiętaj o tym.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 maja 2013, o 19:44 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2012
    Posty: 177
    Pomógł: 9

    Narazie sprawdziłem wszystko, wytrawiłem sobie płytkę i z silniczkiem < 4A ładnie śmiga. Ale mam do was jeszcze jedno pytanie, czy na pewno te tranzystorki BUZ11 wytrzymają. Czy nie lepiej użyć czegoś mocniejszego? Czy może się tylko martwię na zapas, bo spokojnie te wytrzymają?

    Tak z tego co popatrzyłem to np. IRF8010 nie był by lepszy?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 27 maja 2013, o 20:12 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Kwestia zasobności portfela ;)
    wiadomo że im mniejsza rezystancja kanału tym lepiej, jednak należy zwrócić też uwagę na pojemność którą należy przeładować. Choć z tymi driverami o sterowanie mosfeta nie masz co się martwić ;)

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 maja 2013, o 16:02 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2012
    Posty: 177
    Pomógł: 9

    A te rezystory w jaki sposób się dobiera? Te 22R będą dobre do tych innych tranzystorów? I nie wiem jeszcze jak moc obliczyć, bo chciałem tam dać 0,125 W



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 maja 2013, o 17:20 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    W nocie drivera masz wzory, przynajmniej powinny być ;)
    Ja dopieram w ten sposób aby przy danym napięciu zasilania podczas zwarcia do masy nie płynął większy prąd niż dopuszczalny drivera.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 maja 2013, o 13:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Nie do końca. Taki prąd płynie naprawdę krótko. Po to stosujemy scalone drivery aby czas załączania/wyłączania tranzystora był jak najkrótszy. I w praktyce 0,25W w zupełności starcza.

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 14 cze 2013, o 18:59 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2012
    Posty: 177
    Pomógł: 9

    bynajmniej podczas 1-szych testów starczyło



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 15 cze 2013, o 10:34 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    No i dobrze ;)
    Co było obciążeniem, docelowy silnik?

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 16 cze 2013, o 21:47 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 12 maja 2013
    Posty: 568
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 31

    Kiedyś robiłem sterownik wentylatora, użyłem tranzystora IRLZ44, przy 10A nawet nie był ciepły. Nie pamiętam jakiej częstotliwość PWM użyłem.

    _________________
    Und schreien

    Spring
    Erlöse mich
    Spring
    ...



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 18 cze 2013, o 22:11 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 31 mar 2012
    Posty: 177
    Pomógł: 9

    jeszcze nie do końca z docelowym silnikiem bo brakuje mi jeszcze jednego akumulatora.

    a jak dobrać wartości tego dwójnika? jakieś ustalone są, czy w zależności od napięcia, prądu?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO