Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 25 gru 2024, o 19:36


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 12 sty 2013, o 16:49 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Witam,

Chciałbym prosić Was o pomoc w sprawdzeniu schematu PCB do MS. Ogólny schemat jest raczej dobrze zrobiony.

Schemat już był raz dotknięty przez użytkownika, jednak teraz doszło parę rzeczy

Nie patrzcie na żółte linie. Przeciwstawiałem się Eaglowi :D

Dodaje opisik:
- 3 Tsopy jak i diody IR po prawej stronie są po stronie bottom
- 3 Tsopy jak i diody IR po lewej stronie są po stronie top
- Filtracja zasilania uC VCC i GND jest po stronie bottom
- Cny70 po stronie bottom
- Złącze programatora będzie na górze robota
- Tam gdzie są przelotki to będzie tam wlutowany goldpin lub przewód (będę musiał poprowadzić kilka przewodów)
- Puste miejsce jest na silniki
- Niestety jednak w niektórych miejscach będę musiał poprowadzić przewody od skrętki.

_________________
sig off ;(



Ostatnio edytowano 12 sty 2013, o 16:57 przez LogTeam, łącznie edytowano 3 razy

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 16:50 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 gru 2012
Posty: 712
Lokalizacja: Opole
Pomógł: 23

A schemat gdzie? :P



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 16:52 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Przepraszam :D
Dziś jakiś rozgarnięty jestem
http://www.wrzucaj.org/737317

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 16:59 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 gru 2012
Posty: 712
Lokalizacja: Opole
Pomógł: 23

Hmm no ładnie to to nie wygląda, a Mirek pokazywał jak ładnie rysować ścieżki. Nie masz aż tylu elementów aby nie udało się tego lepiej ułożyć. Używasz w ogóle polecenia Route? Bo jakoś te ścieżki wyglądają brzydko pod różnymi kątami i jakieś dziwne "zakręty" :/



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 17:02 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Tylko route używam. Wire jedynie od ISP

Oberwie mi się od Mirka. Już powoli porawiam.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 17:15 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 paź 2011
Posty: 307
Lokalizacja: Lbt
Pomógł: 8

To jakaś masakra nie płytka. Rozrzuciłes byle jak elementy i starałeś się dopasować do nich ściezki. To nie o to chodzi. Musisz operować nimi tak, aby uzyskać optymalne prowadzenie ścieżek. Na początek rozmieść kluczowe elementy, których pozycję określiłeś sobie w założeniach, a później zajmij się tymi, których położenie nie ma znaczenia. Najlepiej ukłądać sobie modułami, tj jak np masz kilka takich samych modułów z ledami, to najpierw ułóż jeden, a następnie resztę w ten sam sposób. To samo zrób z cny70, a później sukcesywnie dokładaj kolejne elementy i prowadź do nich ścieżki.
I dwie rzeczy.
-jak chcesz podłączyć zasilanie?
-jak chcesz podłączyć silniki?

_________________
Ujemna delta to dopiero początek zabawy...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 17:16 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

1.
Cytuj:
Dodaje opisik:
- 3 Tsopy jak i diody IR po prawej stronie są po stronie bottom
- 3 Tsopy jak i diody IR po lewej stronie są po stronie top
- Filtracja zasilania uC VCC i GND jest po stronie bottom
- Cny70 po stronie bottom
- Złącze programatora będzie na górze robota
- Tam gdzie są przelotki to będzie tam wlutowany goldpin lub przewód (będę musiał poprowadzić kilka przewodów)
- Puste miejsce jest na silniki
- Niestety jednak w niektórych miejscach będę musiał poprowadzić przewody od skrętki.

2.Używałem wtedy kiedy sprzeciwiałem się Eaglowi. Już poprawiam
3. = 1.
4. Proffesional :D. Nie pytaj skąd mam :)

Dziwne, kilka połączeń jest przerwanych

Isp nie mogę tak umieścić bo kanda wchodzić nie będzie.

Cytuj:
To jakaś masakra nie płytka. Rozrzuciłes byle jak elementy i starałeś się dopasować do nich ściezki. To nie o to chodzi. Musisz operować nimi tak, aby uzyskać optymalne prowadzenie ścieżek. Na początek rozmieść kluczowe elementy, których pozycję określiłeś sobie w założeniach, a później zajmij się tymi, których położenie nie ma znaczenia. Najlepiej ukłądać sobie modułami, tj jak np masz kilka takich samych modułów z ledami, to najpierw ułóż jeden, a następnie resztę w ten sam sposób. To samo zrób z cny70, a później sukcesywnie dokładaj kolejne elementy i prowadź do nich ścieżki.
I dwie rzeczy.
-jak chcesz podłączyć zasilanie?
-jak chcesz podłączyć silniki?

To jest pierwsza moja "płytka".
Przed filtracją kondensatora są dwie przelotki
Cytuj:
-jak chcesz podłączyć silniki?

Zapomniałem kompletnie

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 17:24 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Spójrz na przykład na CNY70 i podłączenie do ADC. Zasilanie trochę przeszkadza

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 17:29 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Chyba zrobię płytkę od nowa, ale wpierw możecie powiedzieć czy takie rzeczy jak zasilanie są dobrze?

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 19:31 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

A ja dalej pomarudzę nad schematem bo nikt chyba go nawet nie oglądał:
- gdzie kondensatory od mostka?
- C7 daj za L2, a nie tak jak masz teraz przed
- C3 można by dać trochę większy ok. 220uF, ale nie jest to jakiś wielki problem
- przydałoby się dać rezystory ściągające bazy tranzystorów do masy, w płytce wiele nie zmienią, ale również nie jest to obowiązkowe

Co do płytki to tak jak poprzedni koledzy, popraw/zrób od początku bo przy takiej wielkiej dwustronnej płytce i tych kilku połączeniach to tragicznie wygląda :D

Odniosę się jeszcze tylko do odpowiedzi kolegi GwynBleidD:
Cytuj:
Kto powiedział, że musisz złącze Kanda wrzucać na płytkę? możesz poszczególne piny

Trochę nie za dobrze by to było w robocie który w ciągu godziny będzie z 20 razy pod programator podłączany, żeby cały czas pojedyncze kabelki podłączać - kanda to duże ułatwienie.

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]
P.s.
Jeszcze jedno, popatrz na 16-19 nóżki procesora oraz tą przelotkę - ścieżek tak nie prowadź (lepiej najpierw prosto później kąt 45* i znowu prosto) a po drugie to na 100% będziesz miał zwarcie po wytrawieniu 20 nóżki uC z tą przelotką.

Zobacz sobie płytkę mojego lf, która i tak jest tragicznie zaprojektowana (chodzi np o prowadzenie zasilania), a jest trochę bardziej skomplikowana od twojej, a w całości są tylko 2 kabelki pociągnięte.

http://www.wrzucaj.org/803122

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2013, o 20:43 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Jutro wstawie poprawiony w miare schemat. Robie go od nowa ale zabraklo czasu. Do zobaczenia jutro :-P

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 16:20 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Daje nowy schemat. Obyło się bez kabli, ale jest za to dużo przelotek. Tam gdzie są poprowadzone ścieżki na silnikach to jest zamierzone bo pololki będą po stronie bottom.
Proszę o dokładne sprawdzenie schematu bo już nie wiem czy mam wytrawiać.

http://www.wrzucaj.org/818525
Mogą być małe błędy w połączeniach bo przy robieniu schematu się śpieszyłem

PS:
To jest dobry przykład do mego tematu w dziale zgłaszania poprawek na forum :)
Dlatego nie zmieniłem postu a napisałem nowego

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 16:44 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 lut 2012
Posty: 778
Pomógł: 9

Ale PCB jest niedokończone, i nie ma połączeń do silników.

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

No chyba że zamierzasz przylutować kabelki od silników do nóżek mostka ?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 16:56 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

No kurde znow zapomnialem o silnikach :-P. Zapomnijmy na razie o nich. Dodam tam wejscia.
A co jeszcze nie skonczone?
A no i jeszcze musze dodac filtracje przy mostku

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 17:41 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Ja swoje a ty na upartego :D

Filtracja przy mostku to jedno, C7 dać za L2 to drugie, a rezystory do tranzystorów to trzecie.

Przypomniało mi się jeszcze jedno o czym niestety zapomniałem w swoim lf, a mianowicie dławiki na wyjścia mostków, i musiałem dać je na kable, dzięki czemu silniki lepiej pracują, a mostki nie dostają silnych udarów prądowych przy sterowaniu PWM, ale to już twoja wola.

Co do płytki :? to co mają oznaczać te rezystory i kondensatory wywalone za płytke :? :? :?

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 17:56 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 lut 2012
Posty: 778
Pomógł: 9

LogTeam ja też tak miałem na początku że robiłem schemat dawałem do sprawdzania sto jeden razy i nadal było coś źle, dlatego najlepiej przyjrzeć się kursom Mirka oraz innym schematom i na podstawie właśnie takich informacji rysować schemat a potem dawać do sprawdzenia, a kiedy schemat na 100% jest dobrze narysowany wtedy rób płytkę i daj do sprawdzenia.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 17:59 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Sory za ta moja upartosc ale robilem na szybko i o wszystkim pozapominalem. Co do C7 i L3 to jest zmienione na PCB. Zaraz usiade i pozamieniam. Co di tych rezystorow to musisz mieć wersje Eagle Proffesional aby ładnie to otworzyć. Nie dlugo wejde na kompa i zmienie. A juz lepiej wyglada plytka czy nadal tragizm :-P?

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 18:53 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 lut 2012
Posty: 778
Pomógł: 9

LogTeam napisał(a):
Sory za ta moja upartosc ale robilem na szybko i o wszystkim pozapominalem. Co do C7 i L3 to jest zmienione na PCB. Zaraz usiade i pozamieniam. Co di tych rezystorow to musisz mieć wersje Eagle Proffesional aby ładnie to otworzyć. Nie dlugo wejde na kompa i zmienie. A juz lepiej wyglada plytka czy nadal tragizm :-P?


Płytkę można zrobić na jednej warstwie, i szczerze mówiąc nie podobają mi się niektóre ścieżki :(

Wiesz jakbyś widział moje pierwsze posty, no możesz sobie poczytać, ale tragedia wszystko ciągle na szybko co dostałem pomoc od Suna czy też kogoś innego ja od razu odpisywałem z pytaniem :mrgreen: doprowadziłem wielu do białej gorączki aż w końcu dałem sobie spokój i trenowałem, czytałem posty oraz obserwowałem aż w końcu coś zaczyna mi wychodzić :)
Nawet już nie daje schematów do sprawdzania tylko daje sobie tydzień na przeprowadzenie testów, do tego płytka stykowa i jadę, a jak testy wyjdą pozytywnie to wytrawiam.


P.S. Przeczytasz sobie ten post za parę tygodni i będzie taka reakcja :) http://db.tt/g0jp9vck



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 19:03 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 gru 2012
Posty: 712
Lokalizacja: Opole
Pomógł: 23

LogTeam napisał(a):
Sory za ta moja upartosc ale robilem na szybko i o wszystkim pozapominalem. Co do C7 i L3 to jest zmienione na PCB. Zaraz usiade i pozamieniam. Co di tych rezystorow to musisz mieć wersje Eagle Proffesional aby ładnie to otworzyć. Nie dlugo wejde na kompa i zmienie. A juz lepiej wyglada plytka czy nadal tragizm :-P?


A ale po co wysyłasz to na szybko? Na wyścigi to robisz? Czy aby się nauczyć posiedź lepiej 2-3 dni dłużej nad płytką, a ludzie z forum na pewną nie uciekną w tym czasie. Dopracuj do maksimum na jakim potrafisz nie zapominając o niczym i wtedy prześlij. Ty nie będziesz musiał się tłumaczyć co chwila że zapomniałeś o czymś, a nam będzie łatwiej sprawdzać.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 19:41 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Płytka nadal kiepska.

A tak w ogóle to co to znaczy, że na schemacie nie połączone a na płytce tak :?
Toż to płytkę się tworzy na podstawie schematu gdzie masz już ładnie połączenia żółtymi liniami zaznaczone.

------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

P.s.
Mam eagle professional 6.3.0 :D

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 19:54 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Chodzi mi o to że jak jest np pokazane zasilanie TSOP do V- to pokazuje mi przez całą płytke do CNY70, gdy mogę podłączyć obok.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 21:14 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

A powiedz mi którym ty narzędziem łączysz ścieżki na płytce, bo chyba nie wire :?

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 21:53 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 lut 2012
Posty: 778
Pomógł: 9

LogTeam coś mi się wydaje że powinieneś oglądnąć kursy Mirka jeszcze raz :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 sty 2013, o 23:24 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Nie nie wire :-P. Kurde przesiedzialem nad nowym schematem kolejne 3 godz i znow zle. Nie mam juz pojecia co mam poprawic i zmienic. Moze ktos by dal chociaz zalazek mego ukladu ale estetycznie zrobionego.

_________________
sig off ;(



Ostatnio edytowano 14 sty 2013, o 00:31 przez LogTeam, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 sty 2013, o 00:10 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Spróbuje na jutro coś z schematem pokombinować, a ty w tym czasie próbuj z płytką, aby wyszła jak najlepsza.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 sty 2013, o 22:15 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

http://www.wrzucaj.org/650818

Masz tutaj połowę schematu, musisz dorysować moduły z diodami (i podłączyć do wyjść D_1...4), oraz transoptory bom nie miałem biblioteki (ich wyjścia podłączyć, w sensie dać etykietę do CNY_1...4)

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 sty 2013, o 17:16 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

Kurczę, znów jakieś dziwne połączenia pokazuje. Czy można dać mnie ceramicznych? Bo trochę to miejsca zajmuje. I czy kondensator od AREF mam podłączyć jedną nóżką do AREF a drugą do GND?

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 sty 2013, o 19:19 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

No można by nie dawać tego na reset, ale reszta to absolutne minimum.

I masz argument do stosowania smd które zajmują dużo mniej miejsca, a lutuje się równie łatwo, ba w dodatku nie musisz wiercić.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 sty 2013, o 21:55 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 gru 2012
Posty: 729
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 12

To nie rozumiem czemu w poradniku Mirka na temat filtracji zasilania jest inaczej :/

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 sty 2013, o 23:08 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Czyli ??? Co masz na myśli, reset?
Chodzi o to, że jeśli nie ma tam kondensatora to jakaś małą szpilka napięcia w dół może spowodować reset procka (a w robocie o takie nie trudno) dlatego lepiej jak ten kondensator jest, jednak ja nie zawsze go dawałem i wszystko działało, dlatego uważam to za tzw. dobrą praktykę.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 30 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO