Kiedy uczyłem się Eagle z poradników Mirka do głowy mi nie przyszło, żeby szukać innych programów. Jednak zauważyłem, że coraz więcej pisze się w sieci o Kicadzie.
Od jakiegoś czasu tworzeniem tego softu zajął się CERN, a ponieważ sam bardzo lubię open source postanowiłem zobaczyć, czym to się je.
Długo to trwało, było kilka podejść, filozofia Eagle wydawała mi się lepsza. A potem przyszło TO:
http://youtu.be/RU5kvT-zLUU
Nowy ruter ścieżek, zrobiony przez dwóch chłopaków z Polski przekonał mnie do Kicada, a potem kolejne rzeczy - łatwość tworzenia bibliotek zarówno symboli jak i obudów, łatwość tworzenia schematów. Postanowiłem się przesiąść i udało się.
Zrobiłem już jedną sporą płytkę, nauczyłem się trochę działać i z tego jest jedna zaleta. Mogę przestawiać komponenty po kilka razy, i rutować ścieżki po kilka razy - jest to tak szybkie i bezbłędne, że aż niesamowite.
Zachęcam do poznania Kicada z nowym ruterem ścieżek, dziala na wszystkim, nawet na Windows i jak dla mnie, wymiata

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Kurcze, a mi się zawsze wydawało, że to badziewne, prymitywne narzędzie. A teraz jak patrzę na ten filmik... wymiata!

Dlatego wstawiłem - generalnie CERN zrobił support OpenGL i w ostatniej wersji release już to jest. Trochę śmiesznie, bo na niektóre funkcje trzeba się przełączać na normalne wyświetlanie, ale da się wytrzymać.
Jak się używa tego rutera, to trochę czary

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Teraz sobie siedzę i dłubię, bardzo fajne narzędzie. Przenoszę się na Kicada

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

No robi wrażenie...

_________________
http://www.sylwekkuna.com

Jest sporo fajnych poradników - nie jest to poziom Mirka, ale takie robi tylko Mirek, więc się nie dziwię...

Obejrzałem kilka, najlepszy wydaje się ten:

https://youtu.be/mI3iMBc-8yA

jest duży tutorial, ale dla bardzo początkujących - też go obejrzałem, w zasadzie jest tam wszystko.
https://youtu.be/iTyi3RvNoB0?list=PLy20 ... uuenJE2s5B

To, co wstawiłem, to taka szybka ścieżka, oprócz tego są kilometry tutoriali tej firmy...

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Próbowałem kiedyś KiCad'a - zamknąłem po godzinie - wszystko było dla mnie zbyt jaskrawe, kłujące w oczy. Wolałbym pracować w bardziej stonowanych kolorach Eagla. Ale skoro tak zachwalacie, to może spróbuję jeszcze raz.

A jak ze stabilnością tego programu, a w zasadzie wersji. Macie jakieś problemy?
Bo jakieś 2 mieś. temu próbowałem stworzyć swój pierwszy projekt w tym programie, ale miałem duże problemy. Trochę pomogli mi użytkownicy innego forum. Ogólnie całość po tygodniu walk ruszyła. Nauczyłem się tworzyć biblioteki. Ale nie wiedziałem jak do elementu na PCB można przypisać inną obudowę, niż tą, którą wybrałem na początku. Tworzenie całej płytki od nowa mi się nie uśmiechało. Tak samo problematycznie wybiera się obudowy do symboli. Bynajmniej w wersji, którą ja posiadam nie funkcjonuje to zbyt dobrze.

Filmik robi wrażenie.
A jak z bibliotekami? Jest dużo jak w Eagle, czy trzeba większość sobie tworzyć?

_________________
IntegraMETEO
WordCLOCK
IntegraTOUCH

1. Kicad jest dla gamerów - trzeba poznać swoją klawiaturę
R obrót
M move
G ciągniemy smoka za ogon
2. Biblioteki są spierniczone i w Eagle i w Kicadzie
Swoje robi się łatwo szybko i przyjemnie - lepiej zrobić własną niż potem płakać
Oczywiście jest bardzo dużo bibliotek, ale wolę na nie uważać. Zaletą jest to, że footprinty nie są przywiązane do symboli, jest ich mnóstwo.
Są też różne narzędzia, którymi tworzyć można własne. Np. Kipart
Z automatu mamy obraz 3D płytki...

@ds3 zainstaluj nową wersję - jest o niebo lepiej!

Żeby było jasne - to jest cały czas "work in progress" - Eagle jest bardziej ułożony i działa jakby lepiej. Jednak nowy ruter jest o wiele, wiele lepszy! Poza tym, jest cała masa małych, niezbyt widocznych funkcji, które po powodują chęć zmiany. Generalnie, Kicad jest nadzbiorem Eagle, gorzej dopracowanym, ale z ogromnym potencjałem.
Jeśli macie jakieś wyzwania - napiszcie, sporo już w nim umiem, wiem kogo pytać.

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Skonwertowałem dużą płytkę, schemat i brd, innym narzędziem. Szybciej i łatwiej zrobić od nowa.
Na początku napotykamy na ogromny problem, ERC na schemacie pokazuje dziwne, kocie błędy.
Trzeba dodać PWR_FLAG do połączeń typu Power. Błędy znikają. Połączenia robi się funkcją wire, nie tak jak w Eagle, trzeba trafiać, nie ma "magnesu". Chłopaki z CERN nad tym pracują, będzie lepiej.

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Haha zgadzam się, miałem to samo. Na samym dole po lewej masz ikonkę - wyłącza kontrast i masz ładnie
W OpenGL (F11) nie trzeba, jest ładnie od razu. Poza tym, środkowy klawisz myszy pozwala zmieniać kolorki warstw, od razu zmieniłem na eaglowski niebieski

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

A z tym to łatwe, choć trzeba się nakombinować.
Odpalasz w schemacie CvPCB - ikonka koło Net, a potem przypisujesz w liście nową obudowę. Robisz nowego Neta.
Na płytce wyczytujesz Neta, ale uwaga - klikasz Change Footprint!
Gotowe
Albo, prawy klawisz myszy na element na PCB, change Footprint i możesz wymienić wszystkie, ten konkretny, albo wszystkie o tych samych Value - bajka.
Jak potem wejdziesz na schemat, to warto zrobić Back Annotate, jest na górze, skrajnie prawa ikonka z łapką. Wtedy symbole na schematach dostaną przypisane swoje obudowy.
Kicad zapisuje wszystkie użyte biblioteki w pliku ***-cache. Czasem się przydaje...

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Skoro tak zachwalasz to i ja zrobię kolejne podejście do KiCad'a

_________________
http://www.marcingibas.pl

No to i ja zrobię kolejne podejście.

Lemerskie pytanie a jest Polska wersja ?

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl

woow to mnie zaskoczyłeś
w standardzie ?

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl

Nawet cała (no prawie) dokumentacja jest spolszczona...
Tu nie ma standardu - open source
Cały Kikad jest po polsku

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Zobacz sobie tą dyskusję:
https://forum.kicad.info/t/kicad-github ... raries/119
Sprawa doboru bibliotek jest mocno polityczna - każdy lubi inaczej.

Mnie na przykład bardzo denerwuje twarde przywiązanie symbolu do modułu/footprintu w Eagle. Wolę podejście z Kicad'a, bo:

1. Kiedy rysuję schemat, to mnie mało obchodzi co to tam będzie, SMD, THT, taka czy siaka obudowa. A może dwie naraz?

2. Schematu później mogę użyć kilka razy - np. THT do prototypu, a potem trzask, odpalam CVPCB i robię SMD do prototypu produkcyjnego 0603. A potem, kolejna płytka w 0402 do prawdziwej produkcji...... Zmiana obudowy zachodzi w CVPCB - apropos Twojego problemu. Potem trzeba wczytać netlistę, koniecznie z zaznaczeniem "Change Footprints" w pcbnew. I już.

3. Mój workflow jest taki, że się dość długo przestawiam. Jak robię schemat, to robię schemat. Potem się przestawiam i szukam części w sklepach... Jak je po kolei znajduję, to wrzucam noty w jedno miejsce, a part numbery części wrzucam w schemat, zresztą noty też, i w CVPCB dokładam obudowy. Jak to skończę, to układam elementy na płytce i rysuję ścieżki. I w kółko, bo nigdy się od razu nie udaje

W Eaglu mnie rozwalało podejście, np. jak chciałem zmienić schemat na SMD, była masakra. W Kicadzie to o wiele szybsze...

Oczywiście każdy lubi co innego.

Natomiast jeśli chodzi o biblioteki standardowe, to mają błędy.... I tu, i tu. Lepiej mieć swoje.

Kikad ma inną filozofię jeśli chodzi o piny. Mają numerki od 1 do N. Obudowa ma też pady od 1 do N. I ma się to zgadzać. Nie ma żadnego kociego przypisywania 3-1 2-2 1-3.

Wada jest - niektórzy producenci inaczej numerują obudowy niż inni. Wtedy trzeba robić nową, albo kombinować z pinami. Notoryczne są tranzystory, np. MOSFETY mają kilka symboli na schematy - DGS, SDG itd... Różnią się kolejnością nóżek. To trochę tą ładną bajkę zaburza, i można zrozumieć dlaczego w Eagle jest inaczej

Ale to wszystko to detal. Spróbuj nowego, polskiego rutera z CERN. Rozwala!

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

To dorzucam swoje trzy grosze

KiCada używam od ponad roku. Zacząłem od prostej przyczyny - uwielbiam wszystko co jest open source
Biblioteki tworzę sobie sam. Jak ktoś złapie wprawę to nie ma później problemu.

Ogólnie polecam

Haha to tak jak ja! Open rulez

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

@sq5rix - dzięki za wytłumaczenie. Spróbuję powrócić do tego programu

schemat opanowałem ale nie mam pojęcia jak ze schematu stworzyć PCB

szczerze trochę toporne te narzędzie ale da się przyzwyczaić

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl

Dziś zacząłem się bawic KiCad-em i muszę przyznać że bardzo fajne narzędzie... fakt trzeba na początku trochę pogłówkować ale co to dla ludzi co gmerają w kodzie? udało mi się nawet "zmusić" program do stworzenia PCB ze schematu

Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka

Może coś więcej na ten temat ?

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl

Najszybciej jutro będę przy kompie i wtedy bardzo chętnie opiszę co zrobiłem.

Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka

Jest autoplacement i autorouting - działa średnio, a raczej słabo, nie używam. Podobnie jak autorouter w Eagle.

Natomiast jest taka słabo udokumentowana funkcja, ważna dla eaglozdrajców, skrytożerców Kicada.

Jak się otwiera pcbnew, nie z projektu tylko np. z command-line, to pojawia się możliwość wczytania płytki Eagle, bez żadnych konwersji. Sprawdziłem, działa....

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Z góry dziękuję bo narzędzie o wielkim potencjale szczególnie fotki 3d z pcb ... tylko trzeba się go wyuczyć tak jak eagle ... tylko patrząc na tutoriale z brakiem potencjału to się trochę odechciewa ... nie ma to jak Mirka poradniki chętnie się je słucha i szybko wiedzę przyswaja

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl

To prawda - chociaż jest dość intuicyjny. Obejrzałem kilka tutoriali, mogę polecić np. ten:
http://youtu.be/YoyO8OqKqVk
Są trzy sztuki w sumie, więc jest w miarę krótki, rzeczowy i można zrozumieć lektora, zresztą zawsze można włączyć auto napisy. Niestety jest na czarnym tle i w pierwszym odcinku tylko dla orłów....
No cóż, Mirek jest tylko jeden!

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

Dzięki za ciekawą informację nt.nowego Kicad'a. Program od zawsze kojarzył mi się z Linuxem, bo stawiając ten system domyślnie instalowałem Kicad'a jako alternatywne wsparcie przy dłubaniu w elektronice. Tylko, że -jak wiele osób- rzadko go używałem, bo jakoś w Eaglu było prościej. Innymi słowy nie byłem na bieżąco jak się mają sprawy z Kicad'em. Dla mnie to świetna informacja, bo już chciałem nowego Windowsa kupować... -a tu się okazuje, że do wielu rzeczy (naprawdę wielu) poczciwy Linux wystarczy
Dziękuję i pozdrawiam! J23

_________________
"O sygnałach bez całek" Czesław Frąc

Musiałem sobie przypomnieć jak to robiłem... ok, otóż po utworzeniu schematu klikamy na górnej belce KiCada przycisk "Uruchom CvPCB - przypisz footprinty komponentom ze schematu". otworzy się kolejne okienko z trzema kolumnami. Z tego co się zorientowałem to w lewym oknie mamy wszystkie biblioteki, w środkowym - listę elementów z naszego schematu, a w prawym listę bibliotek pasujących do naszych elementów. Przypisujemy footprinty klikając na wybranym elemencie z prawego okna. Do filtrowania elementów służą trzy ostatnie przyciski na górnej belce (wyglądają jak mikroklocki z zielonymi nóżkami ) do podejrzenia wyglądu elementu jest 3 od lewej przycisk (mikroklocek z lupą). Po przypisaniu footprintów zapisujemy to i zamykamy. Klikamy na schemacie przycisk do generowania listy sieci (przycisk z napisem NET). W nowym okienku wybieramy pierwszą zakładkę (Pcbnew) zaznaczamy "format domyślny" i zapisujemy. Domyślnie zapisywany plik jest w folderze projektu. Po zapisaniu w oknie schematu klikamy przedostatni przycisk "Uruchom Pcbnew - stwórz obwód drukowany", program zapyta czy stworzyć ten plik, potwierdzamy i otwiera sie plik PCB tylko że pusty... trzeba wcisnąć przycisk z napisem NET ( ten sam jaki był w oknie schematu do tworzenia listy sieci, tutaj służy on do WCZYTANIA listy sieci). W nowym okienku wskazujemy plik sieci, wczytujemy go, zamykamy okienko i mamy wrzucone elementy na płytkę . Nie wiem tylko czemu wrzuca wszystko na kupę... Trochę zabawy z ustawianiem i mamy płytkę nie ogarnąłem wszystkiego ale jest fajna zabawa Mam nadzieję że chociaż trochę pomogłem Brzmi to wszystko skomplikowanie, ale w rzeczywistości nie jest to straszne...ba, nawet całkiem przyjemne