Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 2 gru 2024, o 07:37


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 30 sty 2016, o 18:36 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 04 wrz 2015
Posty: 8
Pomógł: 0

Witam, popełniłem taką oto podstawkę programującą mikrokontrolery AVR i chciałbym prosić o ocenę projektu, tj. co jest dobrze, co źle, co dodać/zmienić/poprawić itd. w taki sposób, żeby wszystko pięknie grało. Generalnie wzorowałem się na trzech projektach - oryginalnym schemacie programatora USBASP ze strony fischl.de, projekcie Pana Mirka oraz podstawce programującej MSX Elektroniki z botlandu. Docelowo chcę zasilać ją 5V lub 9V ze stabilizatorem LM7805. Czy na tym etapie wszystko jest w porządku i mogę kontynuować pracę? Pozdrawiam serdecznie i liczę na konstruktywną krytykę :)
Obrazek

Mam jeszcze pytanie, czy w zaprojektowanym przeze mnie układzie można użyć 74HC125 zamiast 74LVC125? Zależy mi na tym głównie dlatego, że nie potrafię lutować elementów do montażu powierzchniowego.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2016, o 18:45 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2013
Posty: 795
Lokalizacja: Poznań
Pomógł: 59

W czasach ISP nie widzę sensu robienia programatora z podstawkami. Nie lepiej kanda 2x5 lub 2x3 ?

Różnica pomiędzy hc a lvc to napięcia pracy. Poczytaj, ale zostaw LVC

Brak kondensatorów 100nF pomiędzy vcc i gnd przy procku - dwie sztuki i pomiędzy aref a gnd

D1 i D2 zmień na 3v3

JP1 wyrzuć - slow sck jest już programowe a nie sprzętowe.


Autor postu otrzymał pochwałę


Ostatnio edytowano 30 sty 2016, o 18:47 przez icer_cmg, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2016, o 18:47 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 04 wrz 2015
Posty: 8
Pomógł: 0

icer_cmg napisał(a):
W czasach ISP nie widzę sensu robienia programatora z podstawkami. Nie lepiej kanda 2x5 lub 2x3 ? Różnica pomiędzy hc a lvc to napięcia pracy. Poczytaj, ale zostaw LVC


Obydwa wyprowadzenia Kandy zostały uwzględnione w projekcie :)

Schemat z wprowadzonymi zmianami zaproponowanymi przez icer_cmg:
Obrazek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2016, o 19:51 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 mar 2014
Posty: 1475
Pomógł: 167

Nie będzie Ci działał w tej wersji self programming ;(
Pomyśl o dodaniu stabilizatora 3.3V i dodatkowej zworki do zmiany napięcia 5V/3.3V by móc zasilać układy wybranym napięciem.
Jak dasz 74LVC125, to możesz zrobić wersję z programowaniem nawet układów do 1.8V. Musisz tylko zmienić by zasilanie na ISP i do układu 74LVC125 było połączone razem a odłączane od zasilania reszty układu (procesora) - najlepiej zrobić zworkę 5V / 3.3V (jak dasz dodatkowy stabilizator) / external, gdzie external to zasilanie z programowanego układu. I wtedy możesz działać nawet do 1.8V.
Nie wiem dlaczego dałeś RSa na KANDA, ale jak już tam chcesz go mieć to daj trochę większy rezystor, bo ten pin jest typowo zwierany do masy. Dając 270 omów masz prąd zwarciowy ok. 19 mA, niby jest OK, ale po co pozwalać na taki duży.

--
Pozdrawiam,
Robert


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2016, o 20:36 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Niestety ja ze swojej strony polecam autorowi koniecznie obejrzeć ale tylko 2-3 minuty tego poradnika:

https://youtu.be/CX9r0GwkFU0?t=109

od miejsca, które właśnie jest w tym linku .....

I jeśli kolega jeszcze nie wytrawił tego PCB to ....

JachuPL napisał(a):
Czy na tym etapie wszystko jest w porządku i mogę kontynuować pracę?

No właśnie - nie za bardzo ... bo idziesz w ślepą uliczkę, której efektem będzie tylko:

- mega ale to mega strata czasu
- niszczenie (tak tak fizyczne) niszczenie mikrokontrolerów
- jeśli podstawki będą zwykłe a nie precyzyjne to również niszczenie podstawek
- przyhamowanie własnego rozwoju z mikrokontrolerami bo nie zrozumiesz zbyt szybko co to jest ISP i znowu stracisz kupę czasu

a jak już troszkę jak to się mówi "wody w rzece upłynie" czyli stracisz kupę czasu to i tak na końcu zobaczysz, że to był jeden z najgorszych pomysłów jaki ci przyszedł do głowy ... sam to zrozumiesz

Ja bym osobiście wolał ten czas poświęcić na zrobienie czegoś przydatnego czyli:

- albo PCB do własnego programatora
- albo PCB do jakiegoś własnego urządzenia

a cały ten czas marnowany (na przekładanie procków z podstawki w układzie do podstawki w twojej płytce i z powrtotem i znowu i apiać to soamo) .... to cały ten czas wolałbym poświęcić już na samą naukę programowania mikrokontrolerków. Mówię ci więcej byś zyskał.

Dlaczego o tym piszę ? Nie żeby krytykować - tylko zwrócić uwagę, że to jest niestety uwstecznienie i podpowiadam w jaki sposób można ten czas spożytkować .....

Tego typu rzeczy robią po prostu ludzie (początkujący) którzy nie rozumieją ISP (In System Programming) czyli co to jest Programowanie W Systemie, nie potrafią ocenić zalet tego rozwiązania a mieli to nieszczęście - że gdzieś zobaczyli archaiczne płytki z podstawkami do niby programowania procków :(


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2016, o 21:22 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 04 wrz 2015
Posty: 8
Pomógł: 0

mirekk36 napisał(a):
...


Dziękuję za naświetlenie sytuacji. W praktyce chciałem nauczyć się podstaw obsługi Eagle (utrwalić wiedzę po obejrzeniu kursu Eagle, który jest super! :) ), a przy okazji stworzyć coś przydatnego. Po obejrzeniu filmu zrozumiałem, że to faktycznie jest bardzo kiepski pomysł. Co zabawne, od początku chciałem stworzyć całą płytkę typu Arduino do własnych projektów i nawet nie przemyślałem dogłębnie sprawy tylko od razu przyklepałem pierwszy lepszy pomysł - czyli właśnie "podstawkę". Mam jednak pytanie, czy dobrym pomysłem jest tworzenie płytki ze zintegrowanym programatorem, tak jak np. w zestawach STM32 Nucleo? Czy lepiej oddzielny programator, a w płytce z głównym układem tylko kanda?

PS: obiecuję, że od tej pory zaczynam używać mózgu nie tylko do podtrzymywania procesów życiowych :D



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2016, o 21:33 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 sie 2013
Posty: 795
Lokalizacja: Poznań
Pomógł: 59

Jak masz programator osobny, to każdy procek zaprogramujesz. Nie potrzebujesz programatora, to chowasz w szufladę i więcej miejsca.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2016, o 21:42 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27315
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

JachuPL napisał(a):
Mam jednak pytanie, czy dobrym pomysłem jest tworzenie płytki ze zintegrowanym programatorem, tak jak np. w zestawach STM32 Nucleo? Czy lepiej oddzielny programator, a w płytce z głównym układem tylko kanda?


icer_cmg napisał(a):
Jak masz programator osobny, to każdy procek zaprogramujesz. Nie potrzebujesz programatora, to chowasz w szufladę i więcej miejsca.

Racja .... ale trzeba też wziąć pod uwagę (jak ja to nazywam" specjalną "wersję urlopową" ... ;) czyli np jak jadę na urlop to lubię wziąć ze sobą tylko zestaw ATB z jednym kablem USB, i po tym jednym kablu mieć od razu

1. zasilanie
2. programowanie
3. w przypadku ATB jeszcze komunikację RS232

a więc patrząc na to z tej strony to może być przydatne umieszczenie programatorka na PCB płytki uruchomieniowej .... no ale jeśli się nie planuje takiego wykorzystania - to tak jak pisał wyżej icer_cmg.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 30 sty 2016, o 22:45 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 mar 2014
Posty: 1475
Pomógł: 167

Jak chcesz mieć od razu programator na płytce, to dajesz układ FT232R i masz od razu:
- przejściówkę USB - RS232
- programator
- jako że to USB, to od razu masz zasilanie

Sam już od bardzo dawna w większości nie korzystam z USBasp tylko z programowania poprzez FT232R.

--
Pozdrawiam,
Robert



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO