Witam wszystkich! A przede wszystkim Mirka

Mam drobne zapytanie odnośnie niebieskiej książki "MIKROKONTROLERY AVR Język C - PODSTAWY PROGRAMOWANIA"

W rozdziale 7.3. Ściemniacz - płynna regulacja mocy 230V. Występuje układ detekcji zera sieci oparty o optotriak PC814

Po lekturze rozdziału zakupiłem komplet wszystkich potrzebnych elementów i... ...tu mam problem. Kupiłem elementy na gorąco niestety. Później chłodnym okiem przyjrzałem się tym elementom i okazało się, że każdy PC814 do jakiego dotarłem na znanym serwisie aukcyjny znamionowo jest na 35V, a ja mam go przecież podłączyć do napięcia sieci (10 razy większego). Błąd w książce, czy tak ma być i nie mam się czym przejmować a sprawę spadku napięcia załatwiają rezystory R2 i R3 o wartości 68K.

Pozdrawiam...
PS. Wolę dopytać, niż puścić instalację w chałupie z dymem

Nie wiem czy dobrze doczytałem, ale PC814 ma maks napiecie 35V na nóźkach Colector-Emiter, które to będą po stronie procesora, a po stronie sieci 230V masz dwie diody (z tego co się orientuję jedna fotodioda otwierająca fototranzystor, a druga prostownicza ), a rezystory ograniczają prąd fotodiody. więc nie powinno tu być żadnej pomyłki.

PS. BARDZO CIĘ PROSZĘ POCZEKAJ JESZCZE NA CZYJĄŚ OPINIĘ BO ASEM TO (jeszcze) NIE JESTEM

------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

i squeez był szybszy

_________________
50 znaków Atnela ....

Innymi słowy wszystko gra. Wynika z tego, że w szczycie na LEDa pójdzie prąd: 3,3 mA (chyba ciutek mało, by nasycicć fototranzystor?) Do wartości prądu doszedłem w ten sposób:

I = U/R

I = 230 / 68000
I = 23 / 6800 = 0,0033823529411765A = 3,3mA

Czy dobrze rozumuję?

Gdyby było za mało to uwierz mi nie podawałbym i nie opisywał takiego układu. Zapewniam cię, że można go powielić w ciemno i będzie działać od pierwszego kopa tak jak już sprawdził się u setek czytelników. To jest akurat rozdział i ćwiczenie, które np bardzo chętnie jest wykorzystywane do wszelkiej maści prac magisterskich i inżyniesrkich wiem po zapytaniach od czytelników w tej sprawie.

------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

i dokładnie jak mówi squeez, wewnątrz są dwie diody LED

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Ok Dziękuję w takim razie wszystkim za upewnienie

Mirku, ani chwili nie wątpiłem w Ciebie. Ale... Jak mówi przysłowie: "Nie myli się tylko ten, co nic nie robi" (a przeraziło mnie jak zobaczyłem 35V i miałem to wepchać w "gniazdko sieciowe"). Dlatego wolałem dopytać...

Aby nie być gołosłownym, mam właśnie przed Sobą Twoją niebieską książkę "twardą" wydanie poprawione, która na grzbiecie ma literówkę

W każdym bądź razie. Dopytuję tylko dlatego, że jestem baaaaaaardzo początkującym i chcę pewne sprawy zrozumieć a nie tylko polutować i się cieszyć, że działa. Po prostu chcę wiedzieć jak i dlaczego.

Od takie zboczenie

Pozdrawiam wszystkich i dziękuję wszystkim bardzo za wyjaśnienia.
Daniel Kowszun

witam,

Mam pytanie dotyczące rezystorów R2 oraz R3 mam 33K2W czy mogę je użyć czy są trochę za małe....??

Pozdrawiam
Kuba

wyszło mi około 70mA więc dla diody to za dużo, ale wolę się upewnić...

Ipk = Upk/R = 325/66000 = 4,92 mA w szczycie... nie pisz Kolego głupstw

zapomniałem ze w szczytowym momencie jest 325V. Więc jeżeli wartość prądu płynącego przez diodę optotriaka nie przekracza 50mA to będzie spoko..? W nocie podają max IF = 50mA.

PC814 to nie optotriak. To transoptor. Bo nie wiem czy zauważyłeś ale o tym jest temat.

Od tego chyba jest to forum, żeby się pytać jeżeli się czegoś nie wie... ale widzę że nie którzy mają tutaj problem z przekazywaniem wiedzy...

Forum jest od pomocy, owszem, ale wymagany jest tu pewien poziom zaangażowania. Jeżeli Ty chcesz budować układ który ma być podpięty do 230VAC a nawet nie wiesz ile to jest wartości szczytowej ani nie znasz prawa Oma, ani nie rozróżniasz optotriaka od transoptora to może lepiej daj sobie spokój z tym projektem bo zrobisz sobie krzywdę i poucz sie podstaw. A postawę " ja chcę to mi macie powiedzieć" to schowaj sobie w kieszeń.

Panowie - panowie .... ale proszę o stonowanie swoich wypowiedzi ok ???? BARDZO proszę!

Fakt faktem ... panie kolego shady, że koledzy mają poniekąd rację. że próbują cię odwieść od tego zadania widząc dość sporą nieznajomość tematu, bo to jest niebezpieczne po prostu.

Pomyśl sobie CAŁKIEM inaczej by to było, gdybyś założył całkiem nowy wątek w dziale np "Dla całkowicie początkujących" i tam starałbyś się zadać pytania które pozwoliłyby ci się nauczyć jak się to i owo oblicza, o co tu chodzi, czym np różni się optotriak od optoizolatora itp itd .... wtedy każdy chętnie by ci pomógł. A ty zaczynasz od pytania czy rezystory nie są za małe itp .... A widać, że w tym czasie montujesz sobie chyba układ na 230V .... zrozum - to nie złośliwość a po prostu troska o bezpieczeństwo.

Co nie oznacza, że panowie squeez i Nefarious19, że moglibyście na prawdę nieco uspokoić się z takimi podpowiedziami, aż zacytuję:




dla jednych proste, dla innych trudne jeśli się z tym nigdy wcześniej nie zetknęli - wtedy trzeba odrobinę wyrozumiałości jak się chce oczywiście pomagać a nie tylko wyśmiewać z kogoś, że czegoś nie rozumie i żeby to zostawił. To nie jest problem, żeby odesłać kogoś albo do jakiejś literatury nawet tak ogólnie, albo do jakichś konkretnych linków w google .... bo wiadomo 230V to nie zabawa, ale proszę uprzejmie jak mogę - bez takich tekstów na tym forum ok ? proszę I tak mam ostatnio sporo kłopotów z moderacją .... ale co by kto nie mówił to poziom kultury i życzliwości jaki był na początku tego forum zachowam do końca chociażby nie wiem kto i jak się na mnie miał za takie uwagi obrażać i koniec.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Mirku, nikt z nikogo się nie wyśmiewa. Nie można tolerować lenistwa i braku chęci bo te rzeczy o które kolega pytał to podstawy podstaw. Bez takich wiadomości nie buduje się takich rzeczy bo to kończy sie tragicznie, i moim zdaniem Kolega sqeez jaki i ja chcieliśmy zmobilizować Kolegę do nauki a nie go wyśmiewać.

Elektronikiem nie jestem ale podstawy wydaje mi się, że jakieś mam. Pod obstrzałem ze strony forumowiczów popełniłem kilka gaf to prawda wynikało to po trochu z pośpiechu i braku pewnych informacji ale to nie powód do dyskryminacji i odradzania dalszych działań w tym temacie. Gdybym sam się nie czół na siłach to bym sie za to nie brał. Mam juz wszystko zrobione jedynie zostały mi te rezystory. Nadal nie bardzo rozumiem czy w tym przypadku jeżeli są dwa rezystory do obliczeń mam brać ich sumę. Zakładając, że przez diodę w transoptorze nie może popłynąć prąd większy niż 50mA to rezystor nie może być mniejszy niż R=U/I 325/0,05=6480R W takim razie dlaczego Mirek napisał w książce że wartość tych rezystorów powinna być z zakresu 47K-100K
czy zatem przy oporniku 100K dioda będzie jeszcze świecić? prąd 3mA.

A wg ciebie przy 3 mA diody już nie świecą ?

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

jutro sprawdzę to oraz układ z rezystorami 33k.

ad.1 suma
ad.2 16,25W - ok rozumiem o co chodzi.

[ moderowano .... mirekk36 ]

Mirku zrobiłem układ zgodnie z tym co jest w książce. Jedynie te rezystory są tak jak wspominałem wyżej 33k.
Schemat wygląda tak:



W zasadzie działa, występuje tylko migotanie żarówki. Poszukałem trochę w necie i jest to dosyć częsty problem. Piszą ludzie że problem mogą powodować w zasadzie dwie rzeczy. Jedna to nieodpowiednie czasy synchronizacji z przejściem przez zero. Druga to zakłócenia w zasilaniu co przekłada się na błędną detekcję zera.
Jednak ja zaobserwowałem że gdy triak jest odpalony znika czasami wykrywanie zera. Nie mam teraz przy sobie niebieskiej książki bo zostawiłem w pracy ale może coś na ten temat tam napisałeś. Jeżeli możesz napisz co Ty myślisz o tym problemie.

[ .... usunięty fragment.... proszę nie zaogniać tematu - moderowano - mirekk36 ]

Pozdr.
Kuba

Wiesz - są migotania i migotania .... toż ciężko tu cokolwiek odpowiedzieć ....

Ja nie słyszałem na necie o żadnych tam typowych migotaniach i typowym problemie. Tzn owszem jeśli paskudnie migocze żarówa to znaczy, że jest problem z synchronizacją to oczywiste .... W książce opisuję, że sporo zależy od szerokości impulsu w trakcie przejścia przez zero - a jego szerokość jest zależna od wartości dobranych rezystorów w układzie i opisywałem to. Ba! pokusiłem się nawet o opisanie jak próbować sobie to dostosowywać nawet nie mając oscyloskopu ... w programie tzn w kodzie w książce masz nawet makro do fajnego określania - dostrajania się do szerokości szpilki ....

Powiem tak - akurat ten rozdział z Bluebooka jest jednym z bodaj najczęściej wykorzystywanych chętnie do różnorakich prac inżynierskich, wiem bo dostaję zapytania na maila od chętnych do wykorzystania kodu itp .... Bardzo ale to bardzo mało ludzi ma problem z odpaleniem ściemniacza w oparciu o ten kod ...

Musisz więc zrozumieć - że bez obejrzenia na własne oczy jak ci to tam migocze to nawet ciężko próbować zgadywać co tam możesz mieć nie tak.... Spróbuj na początek z wartościami elementów jakie podałem w książce

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Ja zdecydowałem się użyć Arduino do sterowania tym układem. Kod odpowiedzialny za całą robotę wygląda następująco:



Nie jestem w stanie w tej chwili porównać go z tym z książki ale podobno działa:)


Poprawiłem , ale prosze się stosować do zaleceń --> SunRiver

Posłuchaj - pomijam już to, że nie zrobiłeś formatowania kodu i jak go nie poprawisz zaraz to niestety post zostanie usunięty. Po drugie z kodami arduino pisz w dziale arduino ... Ja nie mam pojęcia o kodach w arduino więc nic ci tu nie podpowiem.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Nie rozumiem nagonki na Arduino, to ten sam język programowania ta sama logika postępowania jedynie dodano parę bibliotek aby ułatwić sobie życie.

Nie znając czystego C tak się tobie tylko wydaje ja osobiście uczę się C ale jak patrze na kody aduino to jestem "głupi" bo nie mam pojęcie o co w tym wszystkim chodzi.
Więc to żadna nagonka a racjonalny tok myślenia że czyste C to nie to samo co C - Arduino

_________________
Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl

Czy ty się panie nie zapędzasz ? czy masz jakieś muchy na oczach ? czy może masz problemy z czytaniem - gdzieś ty zobaczył NAGONKĘ na arduino i to jeszcze w mojej wypowiedzi .... ? Proszę mi takich BZDUR nie wciskać w usta.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Panowie koniec tej dysputy ok ... krucjaty to na innym forum proszę

W kwestii formalnej język używany w arduino nie jest tym samym co C
to język C++ uproszczony dla osób nie obytych w programowaniu.

ale to tez nie powód do kłótni ...


Wiec PAX miedzy chrześcijany albo .....

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

co racja - to racja - wracamy do korzeni forum - to mi się podoba

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Przerwanie które wyzwalam sygnałem narastającym z transoptora odpala mi się co 20ms powinno co 10ms prawda?

kod który pokazałeś nie będzie działał prawidłowo ...

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]

Na razie w odpowiedni sposób chcę wykryć przejście przez zero. Następnie zajmę się wyzwalaniem triaka. Tylko nie wiem za bardzo dlaczego to przerwanie działa tak jak działa czyżby zbocze narastające nie jest w tym przypadku dobrym sposobem wyzwalania przerwania? A może reagować zarówno na zbocze opadające i narastające...??